| | | Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb | |
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| Auteur | Message |
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Ojascoj desperate housewife


Nombre de messages: 2100 Age: 35 Localisation: dans la petite enfance Date d'inscription: 07/10/2005
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Lun 30 Mar 2009 - 15:04 | |
| Ah oui, je l'ai lu celui-là ! J'avais zappé en fait et quand tu as parlé du tome zéro, j'ai eu un saut du coeur : du Fitz que j'aurais raté?!!!! Je l'ai lu dans la même optique que toi mais j'avais déjà lu les Aventuriers de la mer alors ça m'a plus parlé. Et comme toi, je n'ai pas trop vu le lien avec Fitz que je cherchais à chaque page. Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on retrouve toujours l'art de conter de Robin Hobb mais je trouve tout de même qu'elle a bâclé ce livre et qu'elle aurait pu développer l'histoire de ces premiers habitants du désert de pluie. Car l'idée était bonne. _________________ N'est-elle pas belle la petite main de ma dernière ? (cf avatar).
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|  | | TiZ Ecrivain


Nombre de messages: 165 Age: 22 Localisation: De retour des Six Duchés Date d'inscription: 29/06/2006
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Lun 30 Mar 2009 - 16:27 | |
| | Ojascoj a écrit: |
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on retrouve toujours l'art de conter de Robin Hobb mais je trouve tout de même qu'elle a bâclé ce livre et qu'elle aurait pu développer l'histoire de ces premiers habitants du désert de pluie. Car l'idée était bonne. |
Tout à fait! Un goût de pas assez! Je verrai bien ce que je trouverai dans les aventuriers de la Mer, d'ailleurs je pense commencer le cycle ce soir, si tout va bien. Affaire à suivre ^^
J'ai croisé en librairie les BD adaptées des deux premiers tomes de l'AR, et très franchement je regrette presque d'y avoir jeté un œil. Disons que mon imagination ayant déjà tout construit dans ma tête, et en plus, de manière toute récente, j'ai eu l'impression de rencontrer des personnages complètement étrangers et je n'ai pas aimé le graphisme du tout.
Je l'ai lu en diagonale, et tout me semble un peu tronqué (en même temps j'imagine bien qu'elle n'avait pas l'intention de faire un simple "roman photo" fidèle à 100% aux livres). Mais je ne suis pas très BD, et probablement qu'un autre public sera davantage touché, après tout beaucoup d'auteurs ont décliné leurs succès à des genres différents. |
|  | | Ojascoj desperate housewife


Nombre de messages: 2100 Age: 35 Localisation: dans la petite enfance Date d'inscription: 07/10/2005
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Lun 30 Mar 2009 - 20:19 | |
| Je suis bien d'accord avec toi. Je me souviens de l'annonce de la sortie de la BD et je n'ai pas du tout envisagé m'y plonger un jour. Car comme toi, l'image de Fitz, de Burrich, de Vérité, du fou et les voir selon l'imagination d'un autre ne me dit rien du tout. Et puis avec la BD, on perd la magie de la langue. _________________ N'est-elle pas belle la petite main de ma dernière ? (cf avatar).
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|  | | Fenryder Nouveau membre


Nombre de messages: 9 Age: 17 Localisation: je m'évade souvent dans les bouquins! Date d'inscription: 18/06/2009
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Jeu 18 Juin 2009 - 20:25 | |
| On est d'accord sur l'ensemble, je lis l'Assassin Royale depuis 6 mois et j'avoue ne pas pouvoir m'en séparer, malheureusement la frustration me gagne car c'est un ami qui me les prêtes et que nous sommes en période de grandes vacances, donc pas de tome 7 avant septembre! _________________ "La Roue du Temps tourne, les Eres se succèdent, laissant des souvenirs qui deviennent légende. La légende se font en mythe, et même le mythe est depuis longtemps oublié quand revient l'Ere qui lui a donné naissance" La Roue du Temps de Robert Jordan
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|  | | JFK Président du monde


Nombre de messages: 1260 Age: 24 Localisation: Vétroz, Valais, Suisse Date d'inscription: 20/12/2004
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Ven 24 Juil 2009 - 23:47 | |
| Bonsoir, J’ai fini ce matin le premier cycle de l’Assassin royal. J’ai un tout petit peu parcouru vos remarques mais j’ai bien vite arrêté, de peur de me faire spoiler sur la suite. Voici donc mon avis sur ces 6 premiers tomes… J’ai tout d’abord été surpris par le récit à la 1e personne. Au delà du « choc », je trouve l’idée bonne car cela rend l’histoire très personnelle. Par contre…. Tout le suspense à propos des moments où Fitz semble en danger de mort tombe à l’eau puisqu’on sait qu’il va forcément survivre… L’intensité du personnage se fait donc au détriment de la tension et de l’intrigue. Ceci dit cela ne m’a pas dérangé plus que tant. L’entrée dans l’histoire ne s’est pas faite facilement. Il y a bien sûr des passages intéressants, poignants même, mais je trouve toute l’introduction et les premières années à Castelcerf assez laborieuses avec des passages assez ennuyeux. Je pense que des ellipses sur certaines facettes de son enfance n’auraient pas été malvenues. Il en va de même pour l’intrigue sur les pirates rouges, qui tarde à se préciser (et ce jusqu’à la fin du livre). Heureusement, les choses évoluent et le cycle prend son envol. Fitz est un personnage très intéressant, mais il en morfle, ça fait mal au cœur. Robin Hobb doit être une sadique et à la place de son mari, j’aurais peur… Globalement, le point fort de ce cycle se situe dans les personnages. Beaucoup sont attachants, très détaillés dans leur psychologie. Fitz obtient bien sûr la palme et je pense que c’est le personnage de fantasy (à ma connaissance) qu’on peut le mieux connaître. Ca n’est pas forcément le plus travaillé, je n’ai pas d’opinion à ce sujet, mais on sait tout ou presque de lui. Burrich est un personnage digne, pour qui j’ai de la peine car il subit aussi maintes épreuves (et parfois Fitz mériterait des baffes pour son comportement avec lui) et Umbre est un personnage tout à fait génial. La grosse classe quoi. L’art et le Vif sont aussi intéressants, surtout le Vif, l’Art étant plus classique. J’avoue qu’au début Œil de Nuit m’énervait un peu… mais avec le temps je me suis habitué à sa présence (comme Fitz lol). Par contre l’énergie de l’Art, le fait de pouvoir en puiser etc., je trouve cela relativement classique. Et par moments, je trouvais que le clan de Galen et ses agissements faisait un peu « Harry Potter & les sorts interdits ». Enfin bon… L’intrigue promet beaucoup, surtout avec le départ de Castelcerf, le voyage de Vérité et le choc de la fin de Subtil. Là le cycle prend un tournant puisqu’il quitte Castelcerf. Et c’est un grand changement puisque jusque là on avait affaire à une histoire très médiévale, orientée sur la vie au château. Ma critique s’allonge alors je vais abréger. Si avec les pirates rouges et Royal nos héros ont de quoi faire, je trouve comme Jonk que la fin est totalement bâclée. En voyant les anciens, l’apparition de dragons (un canon du fantastique) on s’attend à un truc génial. Mais en lisant, je regardais mon 6e tome en voyant qu’il ne restait plus beaucoup de pages alors que l’aventure semblait au point mort, je me suis dit que la fin serait envoyée pesée. Et c’est malheureusement le cas. Alors que la situation semble inextricable, hop tout se résout en 3 pages…. Pfffffff ! Comme si il fallait finir l’histoire et trouver un moyen pour tout boucler. Non mais franchement, pourquoi pas faire intervenir des extraterrestes ou Goldorak qui vient tout arranger…. Et certaines explications sont capilo-tractées (comme l’origine de la forgisation et le bâteau blanc..) Mon constat peut paraître sévère. J’avoue que quand je lisais j’avais beaucoup de plaisir, sans pour autant avoir la frénésie de certain(e)s ici. Mais plus ou moins à chaud, maintenant que j’ai fini ce cycle, j’ai un sentiment étrange. Je me dis un peu « tout ça pour ça ». J’ai déjà les volumes suivants et je les lirai sûrement un jour, mais si je me suis laissé entendre que c’est moins bien que ce premier cycle. Mais je ne le ferai pas tout de suite. Autant le monde est sympa, autant là je veux voir autre chose. Et pour les aventuriers de la mer, Mu me les a conseillés, mais j’hésite. Peut-être dans quelque temps. Bref, un cycle sympa, de qualité et que je vais recommander à des amis, mais pas le meilleur que je connaisse. Enfin ça n’est que mon humble avis… |
|  | | Ojascoj desperate housewife


Nombre de messages: 2100 Age: 35 Localisation: dans la petite enfance Date d'inscription: 07/10/2005
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Dim 26 Juil 2009 - 22:47 | |
| Il est super ton avis même s'il est mitigé; au moins on comprend bien pourquoi et on le respecte d'autant mieux. Ca fait trop longtemps que je l'ai lu pour pouvoir en débattre mais je comprends ton point de vue. _________________ N'est-elle pas belle la petite main de ma dernière ? (cf avatar).
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|  | | TiZ Ecrivain


Nombre de messages: 165 Age: 22 Localisation: De retour des Six Duchés Date d'inscription: 29/06/2006
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Mer 29 Juil 2009 - 4:46 | |
| Oui je comprends ta frustration JFK, et au début aussi j'ai ressenti un peu le "tout ça pour ça", mais finalement, déjà parce que c'était l'un de mes premiers cycles de Heroic Fantasy, et aussi parce que j'ai tout de suite enchainé sur la suite (le tome 7, pas les aventuriers de la mer), ça n'a pas été pour moi un si gros point noir dans le tableau. Après, mes souvenirs se sont un peu altérés, donc je ne me rappelle plus vraiment à quel point ça a pu être rapide et ou exagéré. Quoiqu'il en soit, l'utilisation de la premiere personne m'a permis la totale immersion, et ça ne m'a pas gaché le suspens pour la suite. Mon addiction a réellement commencé cependant à la fin du 1er tome, car il est vrai qu'avant cela, j'ai eu du mal à accrocher. En tous cas un nouveau point de vue, plus distancé, est rafraichissant à lire. Etant dans Le trone de fer pour le moment, je peux en tous cas dire avec certitude que l'AR a été mon préféré tout de même, malgré la plus grande richesse du monde créé par J.R.R Martin. _________________ * Tisiphone.
En ce moment: Le trône de Fer de G.R.R Martin - tome 6 // Le soldat Chamane de R. Hobb tome 1
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|  | | Alinoé Kukul L'Orangine des îles farouches


Nombre de messages: 891 Localisation: planète livre Date d'inscription: 08/11/2004
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Dim 25 Oct 2009 - 17:58 | |
| Enfin, j'ai fini les 13 tomes de l'assassin royal. Pour répondre à la critique de JFK, je dirais que les explications sur la forgisation sont juste approfondies par la suite, ainsi que certains autres points. Par ailleurs, il faut se méfier, ce n'est pas parce que l'histoire est racontée à la première personne qu'on ne peut pas changer de narrateur en cours de route. Par contre s'il y a 13 tomes et que le bouquin s'appelle l'Assassin royal, on se doute bien que le héros va rester vivre pendant un certain temps. Sauf si le titre se réfère à la fonction. Je n'ai pas trouvé que le second cycle est moins bien. Le rythme un peu lent lorsque Fitz est dans sa chaumine permet de montrer la routine et le manque d'aventure de sa vie. Ensuite quand l'aventure arrive, le rythme s'accélère. Là où je suis d'accord avec JFK, c'est que l'auteur n'épargne pas ses héros. Parfois Fitz m'énerve par les choix qu'il fait (surtout les non-choix d'ailleurs). Mais cela fait partie de l'histoire. Dans le second cycle, les relations de Fitz avec le Fou sont développées par l'auteur avec beaucoup de finesse et j'ai beaucoup aimé. Robin Hobb sait décrire les sentiments sans patos ni lourdeur. C'est un vrai plaisir. Petite anecdote : j'ai passé une journée à aider des élèves ingénieurs à améliorer leur CV, et quand j'ai lu sur un des CV : Vif, Organisé ..., j'ai d'abord expliquer qu'il fallait mieux mettre les qualités dans la lettre de motivation et puis j'ai réfléchi et j'ai ajouté : à moins que vous ne soyez doté du Vif, auquel cas il faut le laisser dans le CV. Ils ont du me prendre pour une folle, et en plus, ils n'ont pas de culture, ils n'ont pas compris... _________________ Je vais lire les écrivains en grésivaudan de cette année , j'ai fini l'AR et j'ai lu Les Onzes de Pierre Michon et il ne s'agit pas de foot, mais c'est génial
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|  | | Ojascoj desperate housewife


Nombre de messages: 2100 Age: 35 Localisation: dans la petite enfance Date d'inscription: 07/10/2005
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Dim 25 Oct 2009 - 21:24 | |
| ah ah Alinoé, tu es intoxiquée ! Moi aussi parfois je parle (encore) du Vif et de l'Art. J'imagine leur tête !Trop bon ! _________________ N'est-elle pas belle la petite main de ma dernière ? (cf avatar).
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|  | | JFK Président du monde


Nombre de messages: 1260 Age: 24 Localisation: Vétroz, Valais, Suisse Date d'inscription: 20/12/2004
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Dim 25 Oct 2009 - 22:36 | |
| | Alinoé a écrit: | Enfin, j'ai fini les 13 tomes de l'assassin royal.
Pour répondre à la critique de JFK, je dirais que les explications sur la forgisation sont juste approfondies par la suite, ainsi que certains autres points.
Par ailleurs, il faut se méfier, ce n'est pas parce que l'histoire est racontée à la première personne qu'on ne peut pas changer de narrateur en cours de route. Pr contre s'il y a 13 tomes et que le bouquin s'appelle l'assassin royal, on se doute bien que le héros va rester vivre pendant un certain temps. Sauf si le titre se réfère à la fonction.
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Pour la première remarque, tant mieux si c'est approfondi, parce que je trouvais un peu télescopé dans ce que j'ai lu.
Concernant le deuxième point, je vois mal comment on aurait pu changer de narrateur. Si je me souviens bien, le narrateur dit justement tout au début, qu'il va raconter sa vie. Et on "voit" qu'il écrit ces événements par après, il le dit lui-même. Donc logiquement, il a dû survivre à toutes ses épreuves, sinon cela serait totalement illogique. |
|  | | Ojascoj desperate housewife


Nombre de messages: 2100 Age: 35 Localisation: dans la petite enfance Date d'inscription: 07/10/2005
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Lun 26 Oct 2009 - 11:08 | |
| Si on peut ! Ces écrits auraient pu être retrouvés et ensuite la fin aurait pu être racontée par quelqu'un d'autre. _________________ N'est-elle pas belle la petite main de ma dernière ? (cf avatar).
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|  | | JFK Président du monde


Nombre de messages: 1260 Age: 24 Localisation: Vétroz, Valais, Suisse Date d'inscription: 20/12/2004
 | Sujet: Re: Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb Mer 28 Oct 2009 - 9:14 | |
| Oui, c'est sûr que c'est possible qu'ils soient racontés par après. Mais dans ce cas, comment expliquer que tout au long de l'histoire, le narrateur dise "je", surtout quand on le croit mort? Si je prends l'exemple justement de sa mort, où c'est lui même qui raconte sa vie avec Oeil de Nuit en tant que loup, à moins qu'il ne revienne dicter ses mémoires à quelqu'un en tant que fantôme, on se doute bien qu'il n'est pas vraiment mort/disparu. L'enjeu a pour moi été de savoir comment l'auteur avait bien pu le faire survivre, tout en étant sûr qu'il n'était pas totalement mort. Bref, on ne se mettra pas d'accord sur ce point, mais s'il y avait eu changement de narrateur, cela aurait été écrit bien différemment. Et je le répète, je ne critique pas cela, dans ma première remarque, il s'agissait bien d'une constatation: le narrateur=je, ça de gros avantages, mais aussi quelques inconvénients (comme un homme averti qui en vaut deux...) |
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