kakkhara
Ecrivain
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 |  Sujet: Re: la poésie, déconsidérée aujourd'hui?  Lun 10 Avr 2006 - 11:08 | |
| | Citation: | | je pense à Jean Ferrat qui a chanté Aragon, |
Ce serait pas plutôt les strophes pour se souvenir chantées par Leo Ferré?
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shenzy
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| | Sujet: Re: la poésie, déconsidérée aujourd'hui? Lun 10 Avr 2006 - 11:16 | |
| Non non il a bien fait "Ferrat chante Aragon" je l'ai loooool! La chanson "aimer à perdre la raison" en est un d'ailleurs.
Tient je te laisse même un lien où écouter des extraits :
Amazon
Mais Ferrat est un fou de poésie et Aragon tient une grande place dans son répertoire et son inspiration. Puis un petit lien sur Ferrat où on en parle : ICI
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Alfred de Vigny |
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Ojascoj
desperate housewife
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| | Sujet: Re: la poésie, déconsidérée aujourd'hui? Lun 10 Avr 2006 - 13:10 | |
| Sans oublier Brassens qui a mis en chanson des poèmes de Victor Hugo, de Paul Fort, de Louis Aragon...
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N'est-elle pas belle la petite main de ma dernière ? (cf avatar). |
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Deana troy
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| | Sujet: Re: la poésie, déconsidérée aujourd'hui? Lun 10 Avr 2006 - 14:00 | |
| Wouhou, alors moi je débarque là, mais y a des posts qui m'ont fait quand même hurler (ouais j'inaugure, et j'ai hurlé et sauté au plafond  )... Encore une fois, je ne contredis que ce que tu as dit Amell' (c'est plus court, je peux?^^), et je ne te juge pas mal pour autant. Et aussi, désolé de remettre le sujet sur la table hein, mais je voulais aussi rajouter mon grain de sel ...
Bref, j'aurais bien du mal à parler après tout ce qu'on dit Shen' et Pandora (vous avez dit des choses vraiment belles, faut que je les note ^^), mais ce qui m'a vraiment fait réagir c'est le ton que tu as employé dans tes messages... J'ai eu vraiment l'impression que tu traitais avec mépris les poètes comme Bonnefoy (que je ne connais pas personnellement) .
Le problème dans la façon dont tu énonçais les choses, n'était pas tes arguments (ils n'étaient pas mauvais) mais la façon dont tu les exprimais. Comme l'a si bien dit Jonk', le fait que tu dises "c'est nullissime" plutôt que "j'ai trouvé cela nullissime" donne une impression de vérité absolue. Alors que si tu avais pris la deuxième forme, non seulement ça ne nous ferait pas sauter au plafond (lol) ni ne nous braquerait, et en plus ça n'aurait en aucun cas atténué ton avis. On comprend très bien que tu n'aimes pas du tout même si tu ne dis pas "c'est nul"  . Franchement, c'est vraiment la manière dont tu t'es exprimée qui m'a fait hérisser le poil :
| Citation: | Pourquoi? Déjà selon moi aucune beauté poétique au niveau sonorité (pas de rimes, pas de vers à proprement parler). Ensuite, on ne comprend RIEN à ce qu'il a voulu dire! Et écrire quelque chose qu'une dizaine de personnes seulement comprendront, est-ce vraiment très intelligent? Selon moi c'est le dernier du nul et du débile, parce que quand on publie quelque chose on s'attend (normalement) à ce que des lecteurs puissent le comprendre, alors pourquoi écrire quelque chose d'incompréhensible ?
|
Là, sérieusement, tu traites ce genre d'auteurs d'imbéciles...Et c'est ça qui m'a choqué si tu veux... Et en disant que "c'est nul et débile" ça atteint également les personnes qui aiment ça... Et ce n'est pas une question de susceptibilité, on a beau se prétendre absolument pas susceptible, si on te sert ce genre de propos tu réagis forcément (c'est un "tu" général)... Et le"on ne comprends rien", encore une fois, ce n'est pas parce que toi (ou ta classe) ne comprend rien, que personne ni comprendra rien... Je sais, que tu n'as pas vraiment voulu dire ça comme ça (d'après ton deuxième post) mais le problème est, qu'il peut très facilement être pris comme ça, si tu ne modères pas tes propos...
Après, si on revient à la poésie, personnellement j'adore ça, et je n'aime pas de genre spécial en particulier, je n'aime que ceux qui me font de l'effet. Qui me font bondir, qui me rendent heureuse, mélancolique, énervée, triste, déprimée, du moment que je trouve ça beau. =) Encore une fois (comme tout le monde l'a dit avant moi), c'est purement et simplement, une affaire de goût.
Je ne pourrais pas mieux en parler que Pandora (franchement ça donne envie d'être ton élève, c'était beau à entendre *ou plutôt à lire ^^' *) et que Shen', j'ai noté les belles phrases que vous avez employé  lol ...
Y aussi autre chose,
| Shen' a écrit: |
Ellexa a écrit:
c'est qu'on aime que ce qu'on connait et ce à quoi on est habitué!C'est à dire que si on a toujours que connu la poèsie d'avant la première guerre, la découverte de la poésie moderne est déroutante et nous en dégoute mais il faut faire l'effort de chercher le sens des ces poèmes.
Je ne suis pas trop d'accord avec toi par exemple j'ai découvert la poésie dite moderne seule au hasard d'une anthologies d'auteurs moins "populaires" et j'ai eu un coup d'amour pour cette forme.
Aprés j'ai fait des recherches et découvert d'autres auteurs, par contre je ne les ai jamais étudié pendant ma scolarité donc mon analyse se résume à ma perception du poème et je comprend que ce que ça me transmet. Donc je suis peut être à cent metres de ce qu'à voulu dire l'auteur. |
Tout ça, ça m'a fait penser à Pennac dans la série Malaussène (oui je suis à fond dedans en ce moment^^), et plus précisément à Clara. Car Clara, la photographe en herbe, a une manière d'appréhender les choses qu'elle n'aime pas tout à fait particulière et que j'ai beaucoup aimé. En effet, si elle n'aime pas un aliment, elle va continuer à le manger pour trouver ce qu'elle n'aime pas dedans, ce qui fait que quand elle l'aura trouvé, elle pourra le manger beaucoup plus facilement... Et m'est avis, que si on faisait ça avec la littérature la musique etc, y aurait beaucoup plus de gens intelligents sur terre...
Non mais sérieusement, le rapport avec ce que vous avez dit (oui il y en a un ^^') c'est que lorsqu'on aime pas quelque chose de nouveau pour nous, c'est bien de chercher à comprendre pourquoi... Mais ce que tu dit Ellexa, n'est pas faux ^^ Tout dépend de la personne, il y a des personnes pour qui, beaucoup de choses nouvelles sont autant d'ouvertures d'esprits possibles, d'enrichissement intellectuel; et d'autres que ça braquera ...
Enfin, il y a deux choses que j'ai beaucoup aimé :
| Pandora a écrit: | | Je suis certaine quant à moi que la poésie est le genre littéraire qui va au fond des choses et qui touche au plus profond du coeur et de l'âme. Peu importe comment... |
Ca c'est beau.
| Shen' a écrit: | Mais la poésie présentée pendant les études l’est souvent de façon rébarbative, dans le sens ou on décortique beaucoup, on analyse, on fait de l’architecture de mots mais on laisse rarement parler sa sensibilité ou les profs demandent rarement « que ressentez vous en lisant ce poème ».
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Tout à fait, tout à fait, tout à fait, tout à fait 
merci tout le monde d'avoir aussi bien exprimé ce que je voulais dire ^^
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J'ai pris ta boue et j'en ai fait de l'or. |Baudelaire| |
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shenzy
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| | Sujet: Re: la poésie, déconsidérée aujourd'hui? Lun 10 Avr 2006 - 14:20 | |
| | Citation: | je n'aime que ceux qui me font de l'effet. Qui me font bondir, qui me rendent heureuse, mélancolique, énervée, triste, déprimée, du moment que je trouve ça beau. =) Encore une fois (comme tout le monde l'a dit avant moi), c'est purement et simplement, une affaire de goût.
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Je me rends compte qu'on aborde à peu prés tous, la poésie sous le même angle lol.
Je me demandais si le fait d'avoir baigné dans un milieu ouvert à la poésie pouvait influencer notre attraction à ce genre ou non.
Du plus loin que je me rappelle (quand ma maman me parlais de la cigale et la fourmi lol) ça ma toujours plu. J'ai tenté d'instiller un peu de ma passion à mes filles, une adore et l'autre bof!
Tout à l'heure en cherchant un texte de Desnos je suis tombée sur cet extrait:
"Ce que j'écris ici ou ailleurs n'intéressera sans doute dans l'avenir que quelques curieux espacés au long des années. Tous les vingt-cinq ou trente ans on exhumera dans des publications confidentielles mon nom et quelques extraits, toujours les mêmes. Les poèmes pour enfants auront survécu un peu plus longtemps que le reste. J'appartiendrai au chapitre de la curiosité limitée. Mais cela durera plus longtemps que beaucoup de paperasses contemporaines."
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"Après avoir étudié la condition des femmes dans tous les temps et dans tous les pays, je suis arrivé à la conclusion qu'au lieu de leur dire bonjour, on devrait leur dire pardon"
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ombrepourpre
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| | Sujet: Re: la poésie, déconsidérée aujourd'hui? Ven 21 Avr 2006 - 11:46 | |
| C'est vrai que nous avons tendance à voir la poésie sous le même angle. De ce fait je suis relativement curieux de savoir comment chacun voit et ressent la poésie quelle qu'elle soit. Ce serait sympa et permettrait à certains d'aborder la poésie d'une manière inhabituelle pour eux. L'expérience pourrait être enrichissante et formatrice. Je serais curieux (déformation professionnelle) d'avoir l'avis des tous jeunes lecteurs afin de pouvoir par la suite mieux l'aborder en classe.
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Je suis ni pour ni contre bien au contraire.
Le chemin que l'on cherche se trouve souvent sous nos pieds. |
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