Lecture commune de janvier: l'alchimiste de coelho

Voici le livre choisit pour la lecture commune de janvier et présenté par Mu'.
Vous pouvez laisser vos avis à la suite.

L'alchimiste de Paolo Coelho.

Citation :

Roman d'apprentissage en forme de conte philosophique. Un jeune berger espagnol part à la recherche d'un trésor vu dans un rêve. Il traverse un désert pour se rendre en Egypte et rencontre divers personnages (gitane, roi, vendeur de cristal, alchimiste) qui l'aident à découvrir le sens de la vie. Un livre pour ceux qui ont aimé ##Le petit prince##, ##Le prophète##, etc., qui apprécient le mélange de littérature et de spiritualité.



Ce livre est un vrai bijou à recommander à tous les amateurs de rêve. C'est le récit du voyage initiatique d'un jeune berger, il fait un rêve et se demande si il ne devrait pas explorer le monde pour essayer de trouver ce qu'il cherche. Mais que cherche t'il en fait? Sur son chemin il va recontrer des gens qui vont le guider sur sa route ou essayer de l'en dévier. L'auteur arive à faire passer des sentiments qui sont difficiles à décrire. En plus les descriptions de paysage sont superbes, on s'y croirait. Ce livre est capable de changer la vie de la personne qui le lit au bon moment de sa vie.

On le trouve chez amazon à partir de 4€.
210 pages environ

J'ai lu ce livre il y a quelques années. J'avoue ne pas avoir compris la portée philosophique du livre. Mais j'ai aimé. Il faudrait que je le relise

Citation :

J'avoue ne pas avoir compris la portée philosophique du livre

Il a une portée philosophique dans le sens où il parle de la quête du bonheur afin de se trouver en tant qu'individu. Le héros à travers son parcours initiatique va grandir et se trouver.
L'Alchimiste fut le premier livre que j'ai lu de Coelho, du coup, j'ai tout lu de lui et à part Le Zahir, je n'ai jamais été déçu.

Je compare souvent "l'Alchimiste" de Paolo Coelho au "Prophète" de Kalhil Gibran.
Tous deux, de lecture facile car au style très simple, énoncent comme des évidences des -j'ai envie d'écrire- recettes pour être heureux dans la vie. J'ai comme l'impression qu'ils opèrent un retour à l'origine, à la simplicité et parfois ça sonne comme une évidence et j'ai envie de me frapper le front en disant "bon sang, mais c'est bien sûr !".

L'Alchimiste redonne le goût aux choses les plus anodines (j'ai encore failli écrire simples et je me serai cru entrain de vanter du jambon d'une marque spécialiste aussi des knackies !). Sa lecture donne envie de se réjouir de la vie, tout bêtement.

Bref, je trouve cette lecture roborative !

édit mu' : tu parles trop bien petite soeur!!! Quel vocabulaire!!!

Edit de Moi : Hé grande soeur, interdit de se foutre de ma gueule ! Non mais ! Entre toi et Suz', c'est ma journée ! Mais c'est pas ma fête aujourd'hui...

J'ai beaucoup aimé. Ce livre m'a rappelé l'émerveillement que je ressentais quand je me plongeais dans Désert de J.M.G LeClézio il y une dizaine d'année, et m'a offert de belles parenthèses pendant mes pauses repas. ( Imaginez un peu la tête qu'ont pu faire les gens en me voyant manger mon sandwich d'une main et lisant de l'autre au milieu de la galerie ...)

Citation :

J'ai comme l'impression qu'ils opèrent un retour à l'origine, à la simplicité et parfois ça sonne comme une évidence et j'ai envie de me frapper le front en disant "bon sang, mais c'est bien sûr

Tout pareil.
Je n'avais encore jamais lu de livre de Coelho, mais je pense que je vais m'y mettre et rattraper mon retard .

Citation :

J'ai comme l'impression qu'ils opèrent un retour à l'origine, à la simplicité et parfois ça sonne comme une évidence et j'ai envie de me frapper le front en disant "bon sang, mais c'est bien sûr !".

Je crois aussi comme toi que c'est ce qui m'a le plus frappé dans ce livre.
En fait je l'ai lu cet été et je pensais lire un livre philo donc je m'attendais a quelque chose de plus barbant ou du moins de plus triturage de neurones et cette histoire toute simple, cette quête de bonheur comme dit Mu' ma suprise au point de ne pas y voir la portée philosophique comme Margot et finalement de trouver ce livre trés simple dans la progression.
Mais ce but a atteindre sans cesse contrecarré par la vie et ses mesaventures, la force d'y arriver, m'ont plu.
Mais franchement je ne garderai pas un souvenir imperturbable du livre.

Je l'avais lu il y a quelque temps et je n'ai pas trop aimé.


Certes, " il parle de la quête du bonheur afin de se trouver en tant qu'individu." (dixit Mu'), mais au bout d'un moment on a compris qu'il faut trouver sa voix personnel...il se répète chaque 2 lignes et ça m'énerve.

L'idée de base est bien (remarquez que maints philosophes ont traité ce sujet) mais il le fait de manière assez maladroite. Attention, je ne dis pas qu'il aurait dû le bourrer de concepts super lourds, mais je trouve franchement que ça manque de consistance. Même les livres films médiocres traitent souvent de la quête du bonheur, alors faut non plus pas abuser.

Ensuite, au point de vue conceptuel, je trouve faux de dire que quand on veut quelque chose, l'univers entier nous aide (je me rappelle plus la formulation exacte) et c'est presque une contradiction avec le reste du livre.

Le but du livre est quand même de nous montrer que c'est à NOUS de chercher notre bonheur et la réalité nous montre que souvent l'univers ne joue pas en notre faveur, bien au contraire.


Bref, je sais pas si je suis clair mais j'écrit en vitesse...

JFK a écrit:

la réalité nous montre que souvent l'univers ne joue pas en notre faveur, bien au contraire.

Quelle réalité te montre que l'univers joue contre la recherche du bonheur de chacun ?
Je ne suis pas d'accord avec toi. Ce que Paulo Coelho dit et ce qui pour moi correspond à la réalité c'est que les ingrédients du bonheur sont en chacun de nous. C'est à toi de prendre dans le reste de l'univers ce dont tu as besoin pour édifier ton bonheur.
Mais il n'y a pas d'action pour ni contre ta recherche du bonheur. Tout vient du plus profond de soi. Tout le reste n'est que ressource à utiliser ou à laisser de côté.

Citation :

Quelle réalité te montre que l'univers joue contre la recherche du bonheur de chacun ?
Je ne suis pas d'accord avec toi. Ce que Paulo Coelho dit et ce qui pour moi correspond à la réalité c'est que les ingrédients du bonheur sont en chacun de nous. C'est à toi de prendre dans le reste de l'univers ce dont tu as besoin pour édifier ton bonheur.

Oui...et non

D'accord sur le fait que chacun a les ingrédients..quoi que... je prend un exemple extrême, mais un naufragé sur une île déserte arrivera difficilement à être heureux. C'est pas impossible, mais très très dur.

Ce que je critique, c'est que l'auteur dit que quand on veut quelque chose, l'univers entier conspire pour nous aider. je le répète, je n'ai pas le livre sous la main et donc je ne me rappele plus de la formule exacte.

Ca c'est faux, car dans les faits, s'il suffisait de prendre les choses pour arriver au bonheur ça serait facile. Et je préfère ne aps entrer dans la polémique "ma liberté s'arrête là ou commence celle des autres" ou comment faire lorsque le petit quelque chose qui nous manque est convoité par quelqu'un d'autre...

EXEMPLE: pour enfin être heureuse, il te faut un enfant...youhou tu tombes enceinte, c'est la joie (les nauseés, mauvaise humeur...) et tu accouches. On pourrait dire que l'univers t'a donné ce que tu veux...mais si l'enfant vient a mourrir? c'est comme s'i l'univers l'avais repris.

Finalement, ce que je veux dire, c'est que je ne vois pas pourquoi il formule la chose de cette manière. Certes, le bonheur est quelque chose à atteindre indiviuellement et il est vrai qu'il faut travailler pour y arriver. "l'univers" appartient à cela: pas être trop pauvre, avoir des amis...
Mais pour obtenir ces choses, il faut être actif, la recherche du bonheur est une activité et donc l'univers ne fait rien pour nous.


PS:

Citation :

Quelle réalité te montre que l'univers joue contre la recherche du bonheur de chacun ?

Ben l'univers ne joue pas contre en tant que tel, mais parfois certaines personnes ont tellement aps de cahnce qu'on pourrait croire que l'univers a une dent contre elles. Exemples si nécessaire

Ton exemple sur la grossesse m'a fait sourire dans la partie (nausées, mauvaise humeur...) mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
Ou plutôt, tu prends le problème à l'envers.
Rechercher le bonheur n'est pas en soi une activité. Le bonheur découle de choix et pour moi aussi d'une attitude.
Tu pourrais trouver mille exemples pour appuyer ou contredire une théorie.
D'ailleurs, ça me fait penser à un autre Paolo Coehlo qui s'intitule "...les chevaliers de la lumière". Je suis désolée de ne pas mettre le titre exact mais je n'ai pas le temps de faire la recherche maintenant et le livre a disparu de ma bibliothèque
En gros, la vie est un combat. Devant les épreuves imposées, tu peux adopter plusieurs attitudes. Si tu refuses le combat, tu as perdu d'avance parce que rien n'est acquis à l'homme. Mais si tu ne te décourages jamais et que l'idée qui te porte te transcende, tu vaincras. Ou plutôt tu vaincs. Car c'est un combat toujours renouvelé.

je coirs qu'il vaudrait mieux arrêter là car on risque de dériver par rapport au livre et s'engager dans des discussions tout à fait intéressantes mais qui ne concernent pas l'Alchimiste.

Citation :

Rechercher le bonheur n'est pas en soi une activité. Le bonheur découle de choix et pour moi aussi d'une attitude.

Et bien si, je pourrai même te le prouver (mais alors dans un autre sujet). La recherche du bonheur est une activité, d'ailleurs la définition aristotélicienne le dit bien : le bonheur est une activité en accord avec la vertu et patati et patata.

Et en passant, si tu adoptes une certaine attitude, forcément ton agir sera influencé, tu te contredis dans cette prhase...

Le débat peut avoir sa place ici puisqu'il est question de la quête du bonheur mais il est vrai aussi qu'un topic avait été ouvert par notre chef vénérée, j'ai nommé Linda "Peut-on accéder au bonheur" et ça se trouve ici

Bon, je risque de me faire taper sur les doigts mais j'ai horreur de ne pas avoir le dernier mot !

Citation :

Rechercher le bonheur n'est pas en soi une activité. Le bonheur découle de choix et pour moi aussi d'une attitude

Et en passant, si tu adoptes une certaine attitude, forcément ton agir sera influencé, tu te contredis dans cette prhase...

Non, Môsieur, je ne me contredis pas. Je dis "aussi", ça n'exclue pas que des choix découlent des actions ! Ah mais !


Promis, j'arrête !

Bon, ça se lit tout seul c'est clair, même à minuit sans grande luminosité on enchaine sans mal de tête, mais alors, j'ai trouvé ça d'un niais, d'un cliché et d'une facilité !

L'Alchimiste, ou comment "Tout va bien dans le meilleur des mondes"

Je suis assez d'accord dans l'ensemble avec JFK et je dirais même

Citation :

Quelle réalité te montre que l'univers joue contre la recherche du bonheur de chacun ?

, là je dirais plutôt quelle réalité te montre que l'univers joue en ta faveur de recherche/accomplissement du bonheur ?

La formule toute faite et qui revient environ tous les paragraphes (je vais chercher le bouquin ... ) Et quand tu veux quelquechose, tout l'Univers conspire à te permettre de réaliser ton désir.
Ouè, c'est de l'autosuggestion quoi. Santiago est tellement convaincu et imprégné de cette idée qu'inconsciemment il fera tout pour finalement y parvenir.

Citation :

Ca c'est faux, car dans les faits, s'il suffisait de prendre les choses pour arriver au bonheur ça serait facile. Et je préfère ne aps entrer dans la polémique "ma liberté s'arrête là ou commence celle des autres" ou comment faire lorsque le petit quelque chose qui nous manque est convoité par quelqu'un d'autre...

non, c'est contraire à l'esprit du livre ça. Tout le monde est parfait là dedans. Pas de concupiscence, pas de meurtre (même les guerriers du désert sont mus d'un sens de l'honneur que tu retrouve seulement chez ... nulle par en fait), les voleurs étant placés ici pour lui faire rencontrer les bonnes personnes au bon moment ... pfffffffffffffffffff, vite une cafetière !

Enfin bref, si t'as deux heures en attendant ton avion, dans le train, pourquoi pas ouè.

Par contre, rien qu'en voyant les autres titres présentés en fin de bouquin, ça me donne pas envie de me faire une autre opinion.

Citation :

"...les chevaliers de la lumière"

Manuel du guerrier de la lumière ?

Yes, manuel du guerrier de la lumière ! C'est exactement ça !

Je crois que l'Alchimiste ne se lit pas au premier degré. Effectivement, rationnellement, l'univers ne conspire pas pour le bonheur de chacun mais si quoiqu'il arrive, chacun décide de se concentrer sur le côté positif des choses, il avancera plus surement qu'à regarder son malheur sans rien faire.
Croire que le meilleur est à venir, penser que tout est possible sont des moteurs d'action et de bonheur puissants.

Comme le disait Napoléon, il faut vouloir, fort et longtemps pour pouvoir.

Bon je viens de finir le livre et pfff que ce fut laborieux !!!
Pourtant il est censé se lire vite mais à chaque interruption de lecture j'ai mis des jours à m'y remettre par manque d'interet.

Ce qui m'a géné est le côté finalement assez peu novateur du propos, et le manque de profondeur. L'auteur nous ressasse sans arret les mêmes concepts qui certes sont intéressants et pleins de bon sens mais je trouve que la forme manque d'originalité et surtout je n'ai pas retiré grand chose de neuf après avoir refermé ce livre.

C'est triste mais j'ai du passer à côté de ce livre

Moi être en retard !! Je viens seulement d'apprendre qu'on avait ce livre dans notre bibliothèque : je viens de le finir et j'ai adoré !
L'histoire est vraiment chouette , je me suis beaucoup attaché au personnage ! Je ne sais pas trop pourquoi, peut-être est-ce dû aux lieux mais ça m'a pas mal rappelé les bouquins d'Amin Malouf (pardon pas sûre de l'orthographe !)
En tout cas, il se lit super vite !

edit Shen: Amin Maalouf

Je pense qu'Ojascoj a raison...
Au départ j'avais le même avis que Jonkalak, je trouvais l'histoire plate et peu intéressante. Alors j'ai arrêté de le lire...
Je ne peux pas vraiment expliquer ce qui s'est passé mais une semaine après j'ai recommencé la lecture et j'ai complètement accroché.
Ce livre, c'était pour moi comme un rappel à l'ordre...Vous allez peut-être me trouver cruche ou je ne sais quoi mais il m'a redonné foi. Cette phrase qui semble avoir marqué tout le monde (l'univers qui conspire à la réalisation de nos désirs) , je ne l'ai même pas retenu tant pour moi le_hem_ "message" était ailleurs.
Voilà, contrairement à Jonkalak je trouve que l'alchimiste est un livre merveilleux qui se démarque de tout ceux que je lis en ce moment.

je l'ai lu il y a fort longtemps. mais je dois dire que je ne l'ai pas trouvé transcendant. la rapidité et la facilité, dont on ne se rend pas forcément compte pendant la lecture même; laisse justement peu de traces. comme l'a dit quelqu'un d'autre dans le topic: théoriser, les lourdes phrases et autres conceptualisations parfois rébarbatives ne sont pas essentiels à un livre traitant d'un aspect de la philosophie; mais j'avoue que même si certaines choses m'ont parues évidentes et dites fort justement; il manque quelque chose à ce livre.le trés restreint nombre de souvenirs qui m'en restent sont là pour étayer mon propos. mais c'est aussi pour cela que je ne pourrais en aucun cas discuter sur les idées qu'il a pu énoncer.

voila, sans plus.