Les mille et une nuits

Quand tu écris "un ensemble d'histoires en mise en abîme", peux-tu expliquer ce que tu entends ?
Je suis désolée mais je ne vois pas bien à quoi tu te réfères.
Pourrais-tu aussi, stp, nous donner ton avis sur cette oeuvre ?

J'ai lu les "Mille et Une nuits" il y a longtemps mais je n'ai pas été jusqu'à la fin. Je pense que je n'avais pas la maturité pour en comprendre la substance. Mais si tu peux nous expliquer en quoi ce livre est fondamentalement oriental, ça me donnerait peut-être une piste pour reprendre ma lecture !

A mon avis la mise en abyme vient du fait qu'il y a des histoires dans l'histoire principale :
L'histoire principale concerne Shéhérazade, les autres ce qu'elle narre, et qui deviennent des histoires à part entière.

Sinon j'en ai lu quelques uns, sans compter les quelques adaptations qu'on a presque tous vu (les dessins animés, les films...), qui ne connait pas Shéhérazade, Aladin, Ali Baba ou encore Simbad le marin?

En tous cas enfant j'ai autant aimé les lire que les voir. J'aimerais beaucoup les lire aujourd'hui, avec un regard d'adulte.
Dans mes souvenirs ils me faisaient moins peur que les contes européens (genre Grimm ou Perreault), et il y avait parfois un petit coté aventurier qui n'était pas pour me déplaire, puis les histoires d'amours intéressaient pas mal la petite fille que j'étais

Par contre après quelques recherches sur le net j'ai vu que j'en avais pas mal à découvrir! Un jour je me ferai une redécouverte de tous ces contes qui ont pu nous bercer enfant...j'ai fait Perreault il y a peu, mais il y en a tant d'autres!
(Rrrraaa ma liste de lecture devient horriblement longue....)

(Sinon c'est corrigé pour le titre ^^)

Salut

J'ai le plaisir que le sujet attire et déjà que je n'ai fait que citer un petit résumé tiré d'une encyclopédie ...

J'ai eu la joie de lire le texte en langue Arabe (Alf layala wa layla, Milles et une nuit)... Une des plus belles langues de l'humanité ...

Pour les mises en abyme c'est comme a été expliqué : c'est bien l'histoire dans l'histoire: Une belle structure à tiroir où le lecteur est emmené du récit principal vers d'autres récits qui s'imbriquent comme des poupées russes...

Pour ce qui fait la beauté du texte et son apport oriental est bien que c'est la présence du référent culturel oriental en puissance: Le Sultan, le palais, les souks, les derviches tourneurs... les esclaves, le harem... Autant d'aspects qui font la beauté du texte (Attention au clichés et stéréotypes)... ce monde pittoresque voir exotique attire et ensorcelle... On imagine maintenant les milles et une nuit Comment la vie y sera si on y était!! Ce pays des merveilles continue de nous faire rêver...Jusqu'à l'aube bien sûr comme le bon chahriar qui est tombé fou de sa belle et initiatrice

Pour ce qui des reproductions cinématographiques, Hollywood n'a pas été tendre avec la belle Shéhérazade ni le bon SindBad... Elle a bel et bien défiguré le beau mythe de la femme initiatrice pour devenir une simple (Guicha) et le bon Sindbad est devenu un marin pirate: Mélange de Rakam le rouge et Robin des bois

... Est cela le respect de ce patrimoine mondial?? Le dialogue des cultures n'est pas seulement une chimère??

Comment réconcilier entre mythe antiques et le besoin de vendre une image, un produit???

Amicalement
Dali

J'imagine effectivement la beauté du texte en arabe et je pense que certaines traductions (comme partout) font beaucoup perdre aux textes.

Tu me donnes envie de m'y replonger.

Citation :

Pour ce qui des reproductions cinématographiques, Hollywood n'a pas été tendre avec la belle Shéhérazade ni le bon SindBad... Elle a bel et bien défiguré le beau mythe de la femme initiatrice pour devenir une simple (Guicha) et le bon Sindbad est devenu un marin pirate: Mélange de Rakam le rouge et Robin des bois

Hollywood n'est pas la seule malheureusement a ne pas être tendre avec le mythe de la femme initiatrice. (Mais est-ce un mythe ?). Les religions judéo-chrétiennes sont loin de la portée aux nues (c'est mon petit côté MLF qui resurgit, désolée). Mais c'est vrai qu'on peut s'interroger sans fin sur la vulgarisation orientée faite par Hollywood des classiques d'autres cultures et des raccourcis effectués.

Dans la mythologie irlandaise, la femme initiatrice, n'est pas portée au nues, mais personne n'est porté aux nues avant l'arrivée des tuathas de danaan, et donc elle n'est pas désavouées par rapport aux autres.

Sinon, parce que mine de rien on s'éloigne du débat, c'est vrai qu'Hollywood a fait du mythe de Sinbad un remake de l'odyssée d'Ulysse. (je parle de l'odyssée hollywoodienne immonde qui porte ce sujet) Enfin je sais pas lequel des deux est le plus récent mais bon ils sont aussi déplorables l'un que l'autre.

Si vous voulez une bonne adaptation des mille et une nuit, je vous conseille le Voleur de bagdad qui est un film fabuleux. je vous ferais plus tard sa fiche technique si ce n'a pas été fait dans la partie réservée aux adapatations cinématographiques.

Pour rester dans Les milles et Une nuit, Chaque adaptation cinématographique vise certainement à relooker le texte originale pour des fins de gains et de spectacles... Pour un connaisseur du texte original, le palimpseste se fait toujours noircir au risque de perdre la pureté première du mythe (Un terme générique) rien à voir avec les théogonies...
J'ai pas la chance d'être à la page en matière de Ciné mais je dois dire que je me méfie toujours des remakes surtout quand ça vient de Holy et co...


Ya pas plus beau que de faire le contact de l'oeuvre avec sa langue original: Traduire c'est toujours trahir...Mais c'est la seule solution pour capter plus d'adepte! de se situer dans l'universalité et la continuité...
Toucher une infini partie de cette richesse toujours à découvrir chez l'autre...

Femme initiatrice... Le concept me plait!! J'en met dans toutes les sauces ... dans les contes africains: Sous l'arbre des palabres: La Dada, femme polyandre (ça plaira surement Aux MLF) Mélange de grand mére guérisseuse... Sagesse et continuité...
Dans le cas des Milles et une nuit... Schéhérazade me semble investie de cette part, de ce pouvoir de donner, d'être un maillon dans la grande chaine de l'Histoire, des feuilles des palabres... Autant de sens dans la polysémie du conte qui se decompte toujours par milliers

Une richesse à découvrir...

Amicalement
Dali