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 Les Enfants de la Terre - Jean Auel

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shenzy
Willow
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Willow
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Willow


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MessageSujet: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptySam 22 Avr 2006 - 20:39

Avez-vous déjà lu les Enfants de la Terre de Jean Auel ? Cette série est géniale, bien que peu conseillée au jeune public. Une lecture plutôt pour les adultes. Mais bien que cela se passe jadis, l'histoire est vraiment très bien écrite.

Une petite fille perd ses parents et proches lors d'un tremblement de terre, perdue, elle erre pendant des jours jusqu'à une femme d'un peuple nommé Clan de l'Ours des Cavernes la recueille, la retrouvant évanouie. Cette petite fille, nommée par la suite Ayla, va découvrir la vie du Clan à ses risques et périls.

L'auteur est vraiment très bien, il décrit les émotions de la jeune Ayla parfaitement et l'on découvre que les temps étaient durs pour les femmes. Mais les guérisseurs et autres ont des perceptions très différentes de ce que l'on sait aujourd'hui, et c'est vraiment intéressant de voir ce qu'ils racontent.

Avis aux bons lecteurs, jeunes adultes, cette série est captivante !

L'avez-vous déjà lu ?
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shenzy
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptySam 22 Avr 2006 - 23:43

Je déplace ton sujet en contemporain parce que l'antique est réservé au auteur antique or là, la série est sortie dans les années 80 je crois.
Mais c'est un roman historique.

En fait il y a 5 bouquins pour les enfants de la terre :

1-Le clan de l'ours des cavernes
2-La vallée des chevaux
3-Les chasseurs de mammouths
4-Le grand voyage
5-Les refuges de pierre

L'histoire se situe pendant la préhistoire il y a 30.000 ans, Ayla, petite fille de 5 ans est séparée de ses parents à la suite d'un violent tremblement de terre. Elle est recueillie par une tribu qui l'adopte, non sans réticence, ayant reconnu en elle la représentante d'une "autre" espèce, plus évoluée.
Ayla appartient en effet déjà aux hommes de Cro-Magnon alors que son clan d'adoption en est encore au stade du Neandertal.
Iza la guérisseuse, Brun le chef, Mog-ur le sorcier lui enseignent les règles de la vie communautaire, leurs rites, leurs peurs, leurs audaces. Mais Ayla, moins velue, plus élancée, les surprend par sa puissance de raisonnement qui lui permet de s'adapter, de réagir rapidement et de ne plus être totalement dépendante de son environnement.
Avec les années, elle dépasse les autres membres en taille, en savoir, en détermination. Elle s'oppose souvent à leurs coutumes, enfreint leurs règles. Le clan songe alors à la supprimer. Violée par le fils de Brun, appelé à succéder un jour à son père, Ayla mettra au monde un garçon dont l'apparence physique annonce d'ores et déjà l'inéluctable évolution de l'espèce…

Je suis d'acord avec toi c'est vraiment une merveille ! Moi qui suit une passionnée de paléonthologie j'ai eu le plaisir de rentrer dans ce monde sous forme de roman cette fois. C'est trés bien documenté et en plus l'histoire est captivante.
Pour une approche trés agréable de nos ancêtres je vous le recommande aussi vivement et pi on ne s'ennuit pas une minute.

Je crois qu'il y a eu un film en plus tiré de la saga mais je ne l'ai jamais vu.
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jujug
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyDim 23 Avr 2006 - 14:35

Citation :
En fait il y a 5 bouquins pour les enfants de la terre

Et en poche en tout cas, les derniers livres sont mêmes divisés en deux...

Je ne voulais pas les lire au départ, c'est ma femme qui m'a presque forcé... J'avoue que j'étais réticent puis l'histoire m'a emporté, au moins les trois premiers tomes (quelques 2 000 ou 3 000 pages je ne sais plus...) que j'ai lu d'une traite en quelques jours... En fait en gros tout ce qui correspond au résumé fait par Shenzy et même un peu plus...

Et puis la lassitude m'a gagné. A partir du tome 4, les situations se répètent souvent, de même que les explications. Ayla est toujours en avance de 20 000 ans sur son époque, elle est une adulte, le voyage est long très long et les situations de plus en plus attendues... bref moins d'intérêt. Je n'ai donc fait que parcourir rapidement le 5ème et dernier épisode et la fin ne dément malheureusement pas le côté prévisible de l'histoire selon moi.

Je ne conseille donc pas forcément la totalité de l'histoire mais les trois premiers tomes sont excellents tout de même. Peut être l'auteur aurait-elle dû conclure à ce moment là...
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shenzy
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyLun 24 Avr 2006 - 14:06

Ca y est j'ai trouvé la fiche du dvd:
Le clan de la caverne des ours
C'est de Michaél Chapman et avec Daryl Hannah dans le rôle d'Ayla.

Je suis complètement d'accord avec toi Jujug, les 3 premiers sont captivants mais c'est vrai qu'aprés ça s'essouffle, ça reste bien mais on peut aussi se limiter aux 3 premiers.

Moi c'est l'originalité de l'histoire que j'ai aimé mais surtout la rencontre de ces deux ancêtres les cro-magnons et les néendertals puis c'est des hommes qui ont quand même cohabité un certains temps et la mise en situations est vraiment interessante. Un peu comme dans le film la guerre du feu de JJ Annaud je trouve.
Raaa c'est un sujet passionnant ça!!!!!!
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyMer 26 Avr 2006 - 11:40

J'ai lu ces ouvrages il y a 2 ou 3 ans et on suit avec plaisir l'histoire de cette jeune femme....
Très jolie histoire dans laquelle l'auteur qui s'est fortement documentée sur la préhistoire nous apprend beaucoup de choses au fil des livres sur la vie à cette époque et les différences entre les différents clans.
Lecture très facile.
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missparker
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyVen 19 Mai 2006 - 21:25

Moi aussi j'ai beaucoup aimé cette saga, surtout les deux premiers tomes. Pour les suivants, je trouve que ça décline un peu et qu'il y a quelques répétitions et longueurs, ce qui ne m'a pas empêché de tous les lire (et de tous les apprécier!)(et même deux foix!!).

Je me suis attachée à cette petite Ayla et j'ai beaucoup aimé le style "didactique". J'ai eu l'impression d'apprendre pas mal de choses sur la préhistoire, les modes de vie des gens de l'époque, la botanique,... L'auteur était très documentée sur le sujet, et ça se sent (même si elle a dû inventer certaines choses ou les tourner à sa manière pour les besoins de l'intrigue).
Ces romans m'ont fait passer d'excellents moments et rien que pour ça, je trouve que ça vaut le coup!
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyVen 19 Mai 2006 - 21:56

J'ai adoré la série!! Mais j'ai moins aimé les scènes de sexe. Je trouve cela trop osé. Je sais pas ce qu'en disent les autres.
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyVen 19 Mai 2006 - 22:11

mirameli a écrit:
J'ai adoré la série!! Mais j'ai moins aimé les scènes de sexe. Je trouve cela trop osé. Je sais pas ce qu'en disent les autres.

Oui, c'est vrai qu'il y a beaucoup de scènes assez osées. Au début, ça ne dérange pas trop mais elles sont nombreuses et se répètent donc c'est un peu lassant. Je trouve quand même normal qu'il y en ait un minimum (à l'époque, ils ne se dérangeaient certainement pas pour batifoler dans les buissons,...les grottes,...sur les feuilles mortes,...dans la neige,...les sources d'eau chaude, les huttes, qu'il neige ou qu'il vente...bon, ok j'arrête! Embarassed )
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyVen 19 Mai 2006 - 22:21

Citation :
Mais j'ai moins aimé les scènes de sexe. Je trouve cela trop osé. Je sais pas ce qu'en disent les autres.

Elles font partie de l'évolution du personnage et surtout du contraste entre la bestialité néanderthale et l'amour cro-magnon... Mais par contre c'est vrai que dans cette série l'impression de copier-coller au fil des tomes est assez lassante: Ayla fait l'amour, Ayla se ballade dans les champs, Ayla apprivoise un animal, Ayla invente un objet ...

En même temps Mirameli et sans jouer les vieux moralisateurs (ok la je suis plus vieux que Mirameli et je frise la moralisation donc je mérite l'appelation Mr. Green), tout dépend de l'âge auquel tu as lu ces livres... Ce qui choque à 15 ans ne choque pas forcément à 25 ou choque moins... Wink
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MessageSujet: Re: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptySam 27 Mai 2006 - 20:01

C'est vrai que j'ai moins aimé ces scènes là, mais sinon le livre est quand même très intéressant. Mon personnage préféré, c'est le Mogur, dans le tome 1. Il est vrai que suivant l'âge, on ne trouve pas choquant la même chose, personnellement, j'ai lu le premier tome quand j'avais moins de 15 ans.
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JLB
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MessageSujet: Les Enfants de la Terre - Jean Auel   Les Enfants de la Terre - Jean Auel EmptyMar 13 Juin 2006 - 15:15

Néandertaliens, Cro-Magnon ou Cheyennes ?
07/07/2004 JLB (becquereau@aol.com)
Je ne suis pas une ado de 14 ans, mais un de 57.
Comme vous tous, j'ai été envoûté par cette saga (LES ENFANTS DE LA TERRE).
Un ami, à qui je voulais la faire lire m'ayant dit que c'était purement descriptif et sans aucun intérêt, je l'ai relue, en réactivant mon esprit critique.
Relisant la même histoire à 5 ans d'intervalle, c'est presque une nouvelle aventure. J'avais idéalisé certains passages et en avais déformé voir oublié d'autres.
Le personnage d'Ayla est toujours aussi prenant.
Il faut dire qu'amateur de science fiction, j'avais beaucoup aimé "la mère" de Pearl Buck et "l'enfant qui ne pleurait pas" de Torey L. Hayden ainsi que "des fleurs pour Algernon" de Daniel Keyes ou "les piliers de la Terre" de Ken Follett.
Je vous invite à faire ces lectures vous aussi.
Pour ce qui est des "Enfants de la Terre", de nombreuses critiques sont souhaitables: de l'"angélisme" Américain pour l'initiation des vierges à la sexualité pour être à la mode, mais ce sont à mon sens des détails qui reflètent un choix respectable de l'auteur.
J'ai voulu, par comparaison, lire "Dji la magicienne" de Henri Kubnick. Les personnages et les situations sont plus crédibles que dans "les Enfants de la Terre". Mais il y manque le souffle épique qui rend Ayla vivante et marque le lecteur pour la vie.
C'est un roman initiatique! Et comme toute initiation, elle ne doit pas être revécue (ne pas relire) mais servir de tremplin pour accéder à un niveau supérieur de la compréension de soi ou du monde.
La critique du lecteur est autorisée et souhaitable. Elle n'enlève rien au personnage. Pour ma part, c'est son accession à diverses formes de l'intelligence et les chemins de cette accession qui m'ont enchanté. L'expérience de l'auteur au sein de Mensa et ses interrogations personnelles ne doivent pas y être étrangères.
La mémoire innée des Néandertaliens, proche de l'instinct animal, est une idée originale et intéressante.
Les inventions en série ne sont qu'un raccourci, et quelques allusions à la "Guerre du feu" sont un clin d'oeil sympa. Les personnages sont des héros mythiques, et en tant que tels, autorisés à échapper à la mort en de multiples occasions. Tous ceux qui, comme vous et moi furent écrasés, mangés ou noyés n'ont pas mérité de passer à la postérité...
Malheureusement, ce beau plaidoyer contre le racisme n'en est un qu'au premier degré, et reflète, je le crains un point de vue très américain là aussi, saupoudré d'un fond de nostalgie pour les grands ariens blonds... Si vous connaissez la population de la Dordogne, cherchez-y les grands blonds !
Une fois encore, n'ayons pas honte d'apprécier cette belle histoire. En la discutant, nous exerçons notre esprit critique, car nous voudrions qu'Ayla soit parfaite, et en même temps, toute femme doit vouloir s'identifier à elle (pour moi, je laisse ce soin à un psychanalyste au chômage).
Les répétitions et descriptions minutieuses contribuent à la structure initiatique à ce récit. C'est par la répétition des situations que nous leur donnons un sens (dans tout conte de fées, les situations significatives se répètent trois fois). Nos actuels amateurs de vie naturelle, qui prennent l'avion pour arriver plus vite au fond de la brousse, ne vivent pas le voyage, et n'apprennent donc pas ce que le voyage est sensé enseigner. Les actuels pèlerins de Compostel non plus, car ce n'est pas leur survie qui est en jeu; seulement leur confort. Une partie des pèlerins de La Mecqu le vivent, mais notre civilisation étant imprégnée de valeurs chrétiennes, le sens que nous donnons aux expériences est différent. Je serai curieux de connaître l'appréciation de lecteurs des "Enfants de la Terre" de culture musulmane ou chinoise et pas trop occidentalisés !
Parmi les oublis de l'auteur, je fus surpris de voir les héros s'ébattre dans les buissons sans aucune crainte de la gente serpentine! (dans les régions froides, c'est admissible, mais dans les régions chaudes...) A moins que ce ne soit une transposition de l'Eden...
Nous avons tendance à nous représenter les Cro-Magnon à l'image des Papous, mais la comparaison des peintures des aborigène d'Australie, ou autres avec celles des grottes Chauvet ou Cosquer laisse perplexe. Même des artistes contemporains bénéficiant de l'expérience de millénaires et de techniques évoluées produisent des oeuvres souvent moins belles (et ce n'est pas parceque ce sont nos ancètres).
Les règles sociales décrites par J.M Auel ne sont pas absurdes, mais peuvent avoir coexisté avec d'autres très différentes ou les avoir suivi ou précédé (voir le christianisme de François d'Assise et celui des Borgia, la guerre du Vietnam et le mouvement Hippy, la vie de Coluche !).
Si vous rencontrez d'autres récits de qualité, faites en part à ceux qui ont aimé Ayla !
Rappels: 1°) visitez le musée de St Germain en Laye !
2°) une lecture même intensément vécue n'est pas une expérience, et l'ordre dans lequel nous faisons ces lectures et le moment où nous les faisons ont une incidence sur ce que nous en retirons.
************************************************************
27/07/2005
Salut lecteurs et surtout lectrices de la saga "Les Enfants de la Terre".
1° Sous le pseudo "JLB", je citais plusieurs ouvrages que je me permettais de conseiller à ceux et celles qui avaient apprécié Ayla.
2° j'y ajoute à présent quelques titres qui ont un rapport avec le sujet.
« l'or des fourmis » de Michel Oeissel, Ed Robert Laffont
Ethnologue parti au Tibet chercher les Minaros, Ariens, possibles descendants de soldats d'Alexandre (ou ancètres des Scytes ?), qui se transmettent depuis plus de 2500 ans des éléments d'histoire et connaissent encore l'usage des menhirs et dolmens (qu'ils appèlent do-mandal). Se souviennent des méthodes de chasse d'avant l'introduction de l'arc et maîtrisent la technique de la représentation gravée des ibex (bouquetins) à l'identique des gravures rupestres européennes (et la signification symbolique de ces gravures et des mégalytes) !
Dans la foulée il réhabilite Hérodote ! (les fourmis sont en fait des marmottes qui creusent leurs terriers dans des sables aurifères).


« LES 7 PLUMES DE L'AIGLE » Henri Gaugaud (conteur !)
Parcourt vraiment initiatique supposé réel mais semi onirique d'un artiste, depuis les Andes jusqu'à Paris.

« Mille femmes blanches » Jim Fergus Pocket N011261
En 1874, Little Wolf, chef cheyenne propose au Président Grant d'échanger 1000 chevaux contre 1000 femmes blanches, afin de faciliter l'intégration de son peuple au nouveau monde dominé par les blancs.
Je passe les péripéthies; et signale de remarquables similitudes avec "Les Enfants de la Terre". Il est évident soit que l'un des deux auteurs a plagié l'autre, soit plus vraissemblablement, que JM Auel s'est inspirée de récits historiques ou ethnographiques de la vie des cheyennes ! A lire !
Le comportement de Little Wolf est celui de Brun
La langue cheyenne guturale coexiste avec un language des signes plus facile à comprendre
Le chaman est endrogyne
L'héroïne se baigne chaque matin dans l'eau même glacée
Les tribus se réunissent régulièrement et font des compétitions de toutes sortes
Ce n'est pas l'héroïne, mais une femme noire (ancienne esclave en fuite) qui devient "la femme qui chasse"
Description du sauna et des latrines
Robe de mariage en peau d'antilope, et pour la naratrice, revêtue de piquants de porc-épic
Ce n'est pas Ranec, mais une femme qui peint des oiseaux magnifiques sur les corps des guerriers
Nuance dans la malédiction, chez les cheyennes, celui qui est rejeté (un meurtrier par exemple, même le chef !) peut continuer à vivre à proximité de la tribu, et profiter de sa protection indirectement, mais personne ne doit le voir ni lui parler (sa femme est libre de le suivre).
Dans quantité de détails de la vie quotidienne les similitudes sont tellement nombreuses que je me demande si Jim Fergus n'est pas un pseudonyme de JM Auel ...
En réalité, ils ont sans doute puisé tous deux dans la culture américaine.
Mais attention; en prêtant aux hommes préhistoriques européens la culture des cheyenne, JM Auel peut nous induire en erreur ! Les amérindiens sont d'origine sibériens, ou mongoloïdes; et en comparant le mode de vie des Tibétains (civilisation hiérarchisée, du yach et de l'agriculture) et celui des Minaros (sans chefs, chasseurs d'ybex et tradition orale; civilisation de la chèvre), on voit d'énormes différences alors qu'ils vivent dans le même environnement depuis des siècles.

Pour répondre à une lectrice, les amériendiens comme les peuples d'Ayla sont en majorité semi nomades, suivent les grands troupeaux de bisons, et ne reviennent aux endroits abrités que pour hiverner. Leur sédentarisation forcée les contraint à se mettre à l'agriculture et à l'élevage qui remplaceront la cueuillette et la chasse.
Escusez-moi pour la longueur, mais "Les Enfants de la Terre" est une si belle histoire que tout complément me semble bon à connaître.

http://cultureetloisirs.france2.fr/archeologie/11810055-fr.php
Coexistance ? d'une néandertalienne et d'homosapiens à Saint-Césaire (17)

Quelques beaux sites sur la préhistoire
http://donsmaps.com/frenchcavesfr.html
http://paleosite.free.fr/
http://perso.wanadoo.fr/brassempouy/frames.htm
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