Les trois mousquetaires-Alexandre Dumas

J'ai lu récemment les trois mousquetaires (version abrégée) parce que la prof de français nous l'avait demandé.
J'ai bien aimé ce roman, mais, dans la version abregée, il faut s'accrocher pour comprendre parce que tout se déroule très vite, il y a beaucoup de personnages, etc...

Je suis obligé d’emprunter une expression de Shenzy là (cas de force majeure lol)==> Oh Damned !!
Mais qui est donc ce prof pour vous faire lire une version abrégée ??

Les trois mousquetaires c’est génial !!
Ce roman est le premier d’une trilogie qui comprend aussi Vingt ans après et Le vicomte de Bragelonne. C’est aussi le plus célèbre d’Alexandre Dumas, en effet qui n’a jamais entendu parler de D’artagnan, Athos, Porthos et Aramis ?

Au début, D’Artagnan, jeune Gascon de 18 ans, s’en va à Paris avec le désir d’être mousquetaire. Quelques incidents l’empêchent de le devenir tout de suite, mais il se lie très vite d’amitié avec nos trois autres mousquetaires, s’ensuit toutes une série d’évènements, de la cour de France à l’Angleterre.

Même si Dumas n’est pas toujours exact dans les faits historiques, c’est un plaisir de se plonger dans cette France du 17ème, au milieu de son peuple, noble ou paysan, avec ses mœurs, ses batailles, ses complots…
A travers cette œuvre il mêle aussi tout un tas de sentiments et de caractères : l’amitié bien sûr ! Mais aussi le courage, l’amour, l’humour, la lâcheté, le pouvoir, la trahison etc….je trouve que c’est une des principales raisons qui donne toute sa richesse au roman !

En conclusion, je dirai simplement que c’est un roman qui nous fait rêver et ressentir toutes sortes d’émotions diverses…je vous le conseille vraiment ! (Le texte intégral bien sûr !)

Pour les curieux, un site très bien fait je trouve : http://www.dumaspere.com/index.html

Argh!!! Dumas en abregé ...je comprends que ça doit aller vite mais quel dommage!
Les trois mousquetaires sont tellement riches d'émotions, et de sentiments! C'est vrai qu'il a prit quelques libertés avec l'histoire mais ..c'est pour la bonne cause, et puis il n'a pas son pareil pour nous faire soupirer d'amour ou trembler d'inquiétude ou de rage....

Des libertés concernant les faits historiques ???

Bien entendu, c'est un ROMAN historique, difficile de n'écrire que des faits ayant existés ou ne concernants que des personnages réels, il semble logique de prendre des libertés , sinon, il est impensable de faire exister un personnage fictif, autant écrire des mémoires ou des recherches historiques .........

Les trois mousquetaires est ce qu'on peut appeller mon livre de chevet, je le relis tout les ans à la même époque et je ne m'en lasse pas, c'est un réel plaisir que de lire Dumas, qui a une approche du récit d'aventures qui pour moi est, et restera la meilleure.
Les romans de capes et d'épées, hormis les romans fantastiques, c'est ce que je préfère ........
Si quelqu'un a lu mon topic sur Anne Rice, il comprendra aisément que je suis bien entendu attiré par D'Artagnan ....... l'opiniâtreté et la fougue qui le caractérisent, c'est ce qui m'a le plus marqué ...

Comment ne pas apprécier l'écriture de Dumas qui au delà de la trame nous dépeint à merveille les sentiments ou encore les lieux, les actions etc etc, il est de loin l'un des meilleurs écrivains de l'époque .......... comment ça je ne suis pas objective ???

Et, c'est effectivement un sacrilège de lire ce livre en abrégé. Si tu en as le temps, Orhya, essais de le lire en version longue, tu pourras t' imprégner d'avantage des personnages qui il est vrai sont nombreux.

je te conseille également d'autres de ses écrits, entre autres : la suite de Les trois mousquetaires
- 20 ans aprés
- le Vicomte de Bragelonne

- Le collier de la Reine
- Le Comte de Monte-Cristo
- La Tulipe Noire
- La reine Margot

Ce sont les plus connus, mais tous ses romans sont géniaux ^^
(Pour les 3 derniers, ils ont tous été plus ou moins bien adaptés en films, ce qui toutefois peut aider à la compréhension des textes ....... certains n'aiment pas l'écritures des auteurs du XIXème siècle, erf )

J'ai adoré ce livre...j'avais commencé le vicomte de bragelonne (mais sans avoir lu 20 après) donc j'ai arrêté...

En gros, tout le monde connait l'histoire (souvent reprise à tort et à travers dans les films), mais c'est toujours mieux de remonter à la source.

Par contre, Dumas était prolofique, mais il pêche presque dans l'esxcès à mon gout. C'est long, et parfois ça traîne un peu en longueur je trouve.


Sinon, lisez-le!!!

Pas plus que Tolkien qui apparemment est ton idole et ses millions de descriptions qui elles, traînent horriblement en longueur ....


........ Et on écrit "prolIfique" et "eXCès"
Dans l'excès de quoi d'ailleurs ?? Du nombre d'ouvrage ?? Il y a des auteurs qui en écrivent d'avantage ou beaucoup moins, peut importe, ce n'est pas je pense ce qui fait qu'un auteur est agréable à lire ou pas !!
Ce que tu dis et rien, c'est 2 fois rien, tu devrais peut-être approndir ......

Bon pour les erreurs, c'était des fautes de frappe... parce que ton ce que tu dis et rien...c'est deux fois rien. c'est pas très Français non plus... mais bref.

C'est vrai que Tolkien fait des descriptions très longues. Mais d'un côté, tout en réduisant l'appel à l'imagination du lecteur, ces passages nous donnent une vision très proche de celle de l'écrivain. D'ailleurs en regardant les illustrations sur Tolkien, on remarque des similitudes très fortes entre eux..tout simplement parce que Tolkien avait une idée bien précise en tête et qu'il voulait la partager.
Ensuite, il a créé un monde tout à fait imaginaire (je dis pas que c'est le seul), mais si l'univers de Tolkien est un des plus "réels" qui soit, c'est parce qu'il a sû transmettre sa vision comme je l'ai déjà dit. Les films de PJ par exemple sont sûrement (d'un point de vue visuel) proche de l'esprits de nombreux lecteurs. Alors oui c'est long...mais JKR fait la même chose avec Harry Potter et ça donne également à ses livres une profondeur (moindre je trouve), mais bien présente et je trouve que si on lit ses passages, l'immersion dans le monde en est d'autant plus grande. Et ce qui (c'est un opinion personnelle) différencie ces passages que je critique chez Dumas. C'est qu'il s'agit de pauses dans le récit (on s'arrête, on respire et on admire le paysage), comme un image qu'on aurait inséré dans le livre.

Je ne parle pas du nombre d'ouvrages (mais sans le critiquer, faut reconnaître qu'il écrivait comme un malade...son oeuvre est immense). Mais je trouve que par moments il enjolive trop ses descriptions et ses phrases. Par exemple cet extrait (j'ai le livre des éditions Baudelaire...un petit bijou):
p.316

Citation :

-Or, continua Aramis en prenant sur son fauteuil la même pose grâcieuse que s'il eût été dans une ruelle et en examinant avec complaisance sa main blanche et potelée comme une main de femme, qu'il tenait en l'air pour en faire descendre le sang; or comme vous l'avez entendu, d'Artagnan, M. le principal voudrai que ma thèse fût dogmatique, tandis que je voudrais, moi, qu'elle fût idéale. C'est donc pourquoi M. le principal me proposait ce sujet qui n'a point encore été traié, dans lequel je reconnais qu'il y a matière à de magnifique développement:...

Des passages comme ça, pleins de comparaisons cassent un peu l'action, je trouve.

Enfin, tu m'a sauté dessus pour ma remarque, mais j'ai aussi dit que j'avais beaucoup aimé le livre...fait que tu sembles oublier au vu de ton message.


JFK

Il ne me semble pas avoir agréssé quiconque !!!

Soit, Alexandre Dumas enjolive ses tournures de phrases, faut-il donc rappeller à quel genre littéraire appartient cet auteur ???
Dans les romans historiques "romancés" c'est une constante de voir des tournures de phrases enjolivées et presque grandiloquantes !!!

Par ailleurs, tu dis que ça "casse" in peu l'action, mais, on peut difficilement écrire un livre fait uniquement d'action !! Dans la vie de tout les jours, il faut bien se reposer de temps à autre (puisque tu aimes tant SDA, je vais le prendre pour exemple, il y a de nombreux passages du livre ou les personnages "se reposent", ce n'est évidemment pas écrit de la même manière, mais ça "casse" tout autant l'action), c'est aussi ce que fait faire l'auteur à ses personnages certes avec des constructions de phrases un peu lourdes, mais c'est la litté du XIX quoi ^^

...............
C'est fort intéressant de prendre appuis sur le texte, tu es en quelle classe ?

IL ne te semble pas...mais si au lieu d'immédiatement me contrer et de faire ton malin en notant mes erreurs de frappe, tu avais demandé une argumentation de ma part, ça aurait passé comme une lettre à la poste.

Je met 2 messages aujourd'hui...et à chaque fois tu viens me répondre (c'est bien), tu n'es pas d'accord (Tant mieux, ça fait avancer le débat) mais en prenant un air supérieur...sur ce topic tu m'as jugé alors que je n'avais pas fait valoir mes arguments.

Citation :

Dans les romans historiques "romancés" c'est une constante de voir des tournures de phrases enjolivées et presque grandiloquantes !!!

je sais très bien, je suis pas plus bête que toi. Simplement voilà, je préfère d'autres styles d'écriture. Ce dont j'ai parfaitement le droit (à moins que tu voues un culte tel à Dumas que tu n'acceptes pas les critiques )

Ce qui est incroyable c'est que je dit que j'apprécie cette oeuvre, mais avec un point que j''aime moins..et toi (et ta science) tu te sens obligé de la ramener pour montrer à quel point je suis stupide.

Edit'Linda: Problème à régler en MP.

Edit : Linda t'abuses,je m'amuse trop bien pour une fois ^^

Hum, je ne voue de culte à quiconque excepté à moi même, ahahahahaha, Et oui, mon narcissisme et ma prétention vont jusque là !!!

Citation :

IL ne te semble pas...mais si au lieu d'immédiatement me contrer et de faire ton malin en notant mes erreurs de frappe, tu avais demandé une argumentation de ma part, ça aurait passé comme une lettre à la poste.

Il me semble pourtant bien faire les accords en "genre" et en nombre quand je parle, non ??? Je suis une fille ^^

Un post sans arguments , ça m'ennuie toujours, le but étant de te faire argumenter justement, comme quoi ça fonctionne bien ^^

Finalement, c'est pas 2, mais 6 post que tu auras mis aujourd'hui ^^
Linda, dis merci, mdr

Ben je pensais qu t'étais un gars...dans ton profil tu parles de ta copine Linda..

Et comment donner un genre aux personnes hérmaphrodites????

Mais sur un point t'as raison..on s'amusait bien.

Copine ?? oui, que je sache, ça ne veut pas dire : petite amie, maitresse ou femme ^^

Hermaphrodite peut être homme ou femme, d'un point de vue physique, j'ai plus d'attribut féminin que masculin, même si je posséde les deux ..... mes parents on décider donc de me considérer comme une fille, j'en ai d'ailleurs le caractère !!! N'est-ce pas ??

.........ne serais-je point ultra hors sujet là ??? erf, je vais me faire taper sur les doigts par deux personnes moi ç_ç

Edit Shenzy : vi vi vi ça c'est du bô hors sujet lol mais bon un peu de calme dans la tempête...je ne dirai rien ...

Je viens après la tempête...c'est mieux

JFK a écrit:

Citation :

-Or, continua Aramis en prenant sur son fauteuil la même pose grâcieuse que s'il eût été dans une ruelle et en examinant avec complaisance sa main blanche et potelée comme une main de femme, qu'il tenait en l'air pour en faire descendre le sang; or comme vous l'avez entendu, d'Artagnan, M. le principal voudrai que ma thèse fût dogmatique, tandis que je voudrais, moi, qu'elle fût idéale. C'est donc pourquoi M. le principal me proposait ce sujet qui n'a point encore été traié, dans lequel je reconnais qu'il y a matière à de magnifique développement:...

Des passages comme ça, pleins de comparaisons cassent un peu l'action, je trouve.

Moi ces passages ne m'ont pas dérangée. Au contraire. Les personnages vivent plus, et ils soulignent leurs caractères.

Dans celui-ci par exemple on retrouve le coté très narcissique d'Aramis, et je trouve ça normal de retrouver souvent ce type de passages sur lui, car sa bataille intérieure entre ce coté narcissique et l'envie de rentrer dans les ordres est très présente en lui, donc il fallait bien le montrer.

Après bien sûr aimer l'action ou les descriptions est une affaire de goûts...en tout cas je me répète mais celle présente dans les trois mousquetaires ne m'ont pas dérangée, car elles étaient utiles, ou me faisait rire, ou elles me permettaient encore de mieux m'immerger dans l'univers du roman (entre autres). Et puis pour l'action il y en a aussi ^^

J'ai lu Les Trois Mousquetaires et commencé Vingt ans aprés, je ne me souviens pas l'avoir terminé en fait!! Mais c'est vrai que j'ai beaucoup aimé, et Dumas m'impressionne par sa rapidité d'écriture... Il se faisait enfermer dans une salle et il n'en sortait pas tant qu'il n'avait pas fini le roman....
Par contre, y a quelqu'un qui parlait de La Tulipe noire, c'est Tsukiyo, je crois!!! J'ai un prof qui m'a dit qu'il avait trouvé ce livre "chiant", or mon prof, c'est pas que je veux le défendre, mais c'est un spécialiste de la littérature du 19ème, et a écrit plusieurs bouquins dessus, donc j'aimerais avoir un autre avis........., savoir si je l'ajoute à ma listre de bouquin à lire aprés le capes!!!!!! Donc, est ce que quelqu'un pourrait m'eclairer un peu s'il vous plait.....?

Et sinon, je voulais avoir confirmation! C'est bien dans Le Vicomte de Bragelonne que se passe l'épisode du masque de fer? J'ai beaucoup aimé le film qui a été fait dessus, et donc j'avais emprunté un livre sur le mythe du masque de fer, et il parlait de la version-Dumas, mais je n'ai jamais lu cette version........! Honte sur moi!!

J'ai lu la tuplipe noire enfant et j'ai beaucoup aimé, mais c'était en version roman feuilleton dans Femme d'aujourd'hui . Si c'est vrai ! Donc je ne peux pas dire si le roman de Dumas est aussi vivant. Mais l'histoire est sympa, ça c'est sûr !

clems a écrit:

Par contre, y a quelqu'un qui parlait de La Tulipe noire, c'est Tsukiyo, je crois!!!j'ai un prof qui m'a dit qu'il avait trouvé ce livre "chiant", or mon prof, c'est pas que je veux le défendre, mais c'est un spécialiste de la littérature du 19ème, et a écrit plusieurs bouquins dessus, donc j'aimerais avoir un autre avis........., savoir si je l'ajoute à ma listre de bouquin à lire aprés le capes!!!!!! Donc, est ce que quelqu'un pourrait m'eclairer un peu s'il vous plait.....?

Oui, c'est bien moi qui en parle !!
Moi, je l'ai apprécié parce qu'il est divertissant !!
Il est extremement bien écrit (comme toutes les oeuvres de Dumas), mais je ne contredirai pas ton professeur lorsqu'il dit que le livre est "chiant", même si je n'aurais pas utilisé ce mot !!
En vérité le "fond" général de la trame historique se perd sous le côté romanesque et c'est un peu dommage !!
A étudier .... je ne sais pas, à lire c'est agréable !!
C'est à toi de voir !!

clems a écrit:

Et sinon, je voulais avoir confirmation! c'est bien dans Le Vicomte de Bragelonne que se passe l'épisode du masque de fer? J'ai beaucoup aimé le film qui a été fait dessus, et donc j'avais emprunté un livre sur le mythe du masque de fer, et il parlait de la version-Dumas, mais je n'ai jamais lu cette version........! honte sur moi!!

Oui ^^
C'est bien dans Le Vicomte de Bragelonne.

De quel film parles-tu ?? Moi personnellement, j'en ai vu plusieurs, je les ai tous trouvé mal interprétés, fades, grotesques et tirés par les cheveux !!
Par contre j'aime beaucoup les écrits sur cette "masquarade" (je n'y crois pas vraiment à cette histoire, mais, je trouve ça génial ^^) .... par contre, là si ton prof dit que ce livre est "chiant", je ne comprendrai pas !!

Citation :

De quel film parles-tu ??

De L'homme au masque de fer, avec Di caprio, Depardieu, et le grand John Malkovitch (désolée pour l'orthographe!!!) Je sais que l'histoire ne doit pas être très respectée, mais j'ai beaucoup aimé ce film...(en fait je crois que la musique y est pour beaucoup!!!) et c'est pour ça que j'aimerais lire la version de Dumas.

Citation :

par contre, là si ton prof dit que ce livre est "chiant", je ne comprendrai pas !!

Non, il parlait seulement de La Tulipe noire!!! En fait, en gros, l'histoire, c'est qu'il devait prendre l'avion pour revenir à la Réunion, et qu'il n'avait rien à lire donc il a acheté ce livre à l'aéroport, et il l'a lu dans l'avion! C'est sûr que ce ne sont pas les meilleures conditions pour apprécier un livre!!!

Donc, dès que j'aurai le temps je lirai ces deux romans là, car j'aime beaucoup Dumas, mais je n'ai pas tout lu, et je n'aime pas ne pas tout connaître d'un auteur que j'aime bien! (j'ai cette ambition pour Hugo et Zola, mais ça demandera plus de temps!!!!!)

Ah, je me doutais bien que tu parlais de : L'homme au masque de fer avec Caprio ......... c'est le plus médiocre qu'il m'ait-été donné de voir !! Et c'est justement Di caprio qui joue le plus mal, sans parler de Depardieu qui, quelque soit le rôle, et malgré le fait qu'il soit un bon acteur, "est" Depardieu et non le personnage !!
Je ne parle là que du jeu d'acteur que je me permet de critiquer en toute objectivité ^^

Quand à l'histoire elle est en effet absolument pas respectée et le scénario tient en une demi ligne !! Une belle "DAUBE" comme on dit dans mon Arkham !! mdr

DSL de ne pas être de ton avis !!
Par contre, la BO est bien, ça, c'est sûr ^^

Sinon, tu as bien raison de vouloir lire presque tout Dumas, je suis parfaitement d'accord quand tu dis vouloir connaître un auteur au delà de ce qu'il a écrit de plus connu ^^

... je connais quelqu'un qui a lu tout les Rougon Macquart de Zola ... ma soeur .. il y en a 20 je crois !!
Pour ma part, je n'ai lu que Nana, La joie de vivre, Germinal et La bête humaine .. à ne pas lire si on déprime !!
Zola m'a traumatisée .. le pire, c'est La joie de vivre, faut vraiment pas se fier au titre, enfin, je m'égard là !!

Citation :

c'est le plus médiocre qu'il m'ait-été donné de voir

Ah bon????? En fait j'ai aimé le film à cause du sujet qu'il traite! Quand il est sorti au cinéma, je devais avoir 15 ans, et j'ai accroché tout de suite sur l'histoire du masque de fer, et c'est d'ailleurs aprés ce film que j'ai commencé à lire Dumas...
Aprés c'est vrai que le film est un peu cucul!!! Je le reconnais! Mais la BO est magnifique!!!!!!!

Pour la critique de Depardieu, je suis tout à fait d'accord avec toi! C'est ce qu'on appelle un histrion! Il surjoue, même s'il ne s'en rend pas compte!! On ne voit que Depardieu, et pas le personnage qu'il interprête c'est dommage..... alors qu'il y a des acteurs, les bons, mais qui ne sont pas forcément reconnus à leur juste valeur, qui s'efface completement au profit du personnage....

Pour continuer dans le hors sujet (car ce n'est pas le topic livre a l'ecran) je suis tout a fait d'accord avec Tsukiyo. Ou alors il faut regarder le film sans aucunes références historiques ou littéraires comme un divertissement sinon tout hérisse les poils....

Quand à Depardieu je ne peux qu'être d'accord avec vous! Par contre je l'ai vu hier soir dans un film "Nathalie" avec Fanny Ardant et Emmanuelle Beart o u pour une fois il n'est pas "Depardieu" (ça doit bien être la seule fois) mais le personnage, et j'en ai été surprise.

Bon j'arrête le hors sujet et revenons à nos moutons...Dumas.

J'ai lu "la reine Margot" il y a quelques mois de Dumas (aucune idée si c'est père ou fils).
Le thème du livre et la guerre catholique-protestant, la fameuse St Barthélemy y est traitée.
Je me suis emmelée entre les noms et les liens familiaux. Mais vu que j'aime bien les romans historiques je me suis accrochée et je suis troujours transportée.

Edit'Linda: C'est de Dumas père
edit Margot: je sais jamais qui a écrit, si c'est le père ou le fils

Ah Alexandre Dumas ...
S'il n'y avait pas eu La reine Margot, je n'aurais peut-être pas fait d'études d'Histoire ! D'ailleurs finalement j'ai fait ma maîtrise sur la fin des guerres de religion (1598-1685) ! Je "la" relis souvent, et j'aime beaucoup le film, avec Adjani ... (stop c'est hors-sujet!).

Pour Alexandre Dumas fils, son oeuvre majeure est
La dame aux Camélias, personne qui a réellement existé... elle est née dans l'Orne

Pour Alexandre Dumas Père, il y a écrit des "cycles":
cf : http://www.dumaspere.com/pages/oeuvre/histoire.html
pour les lire dans l'ordre !

lisez-les tous !

Jo.March a écrit:

S'il n'y avait pas eu La reine Margot, je n'aurais peut-être pas fait d'études d'Histoire !

Ah oui? Justement je voulais lire un autre livre de Dumas car j'avais adoré les trois mousquetaires: je suis tombée sur la tulipe noire il y a une semaine mais je n'ai pas réussi à entrer dans l'histoire...peut-être devrais-je essayer avec la reine Margot? ça me ferait plaisir de savoir ce que tu as aimé dans ce livre, comme ça j'aurais plusieurs avis pour me décider

Bonjour Linda !

je suis d'accord avec toi : La tulipe noire manque d'action, de densité, d'historie et d'intrigue... j'ai eu beaucoup de mal à accrocher moi aussi ! Surtout que je croyais y trouver l'histoire d'un dessin animé du même nom que je regardai petite ...

Dans la Reine Margot, il y a plus de personnages, l'intrigue est plus complexe... je trouve que Dumas a bien rendu l'atmosphère de l'époque : les tensions continuelles entre les gens, à la Cour, entre les pays, l'obligation de prendre des décisions vite et radicales ayant des conséquences graves et définitives sur la vie ... une intensité que l'on retrouve magnifiquement dans le film du même nom, avec Adjani, Auteuil, Perez ... et dans sa B.O. d'ailleurs.
l'histoire de la reine margot et de son amant La Mole est reprise dans le Rouge et le Noir de Stendhal : en mémoire des deux amants, Mathilde porte le deuil une fois par an...

Jo.March a écrit:

S'il n'y avait pas eu La reine Margot, je n'aurais peut-être pas fait d'études d'Histoire ! D'ailleurs finalement j'ai fait ma maîtrise sur la fin des guerres de religion (1598-1685) ! Je "la" relis souvent, et j'aime beaucoup le film, avec Adjani ... (stop c'est hors-sujet!).
!

J'ai enfin trouvé quelq'un de mon avis, je suis une inconditionnelle de dumas. Je relis très souvent la reine Margot. Pendant les vacances j'ai lu les trois mousquetaires ca m'a vraiment conquis, tout est dans le contexte historique c'est ca que j'aime. J'ai apprécié les personnages de Milady , Athos et Richelieu.