Le cycle de l' Assassin Royal - Robin Hobb

D'accord mais pourrais-tu nous dire pourquoi tu as aimé, ce qui t'a fait vibré, si certaines choses t'ont dérangées, en écrivant en blanc si tu dois spoiler.
Merci.

Au passage : les messages d'une ligne sont interdits !

Je ne suis pas du genre à beaucoup parler lol. Mais j'ai aimé le style fantastique qu'il y avait dans le livre. Le troisième était le roman le plus long à lire je ne sais pas pourquoi. Je n'ai pas manqué d'interêt et je crois que je vais m'acheter l'autre série!

édit mu" : Ben c'est dommage car nous sommes quand même un forum d'échange. Et puis on ne parle pas, on écrit lol !
Je ne peux que t'encourager à lire la suite

Tu les as lu en anglais alors si tu n'avais que trois tomes. Car en France, le premier cycle compte 6 tomes !

Si tu as bien accroché à l'univers des 6 duchés, tu devrais aussi aimé les Aventuriers de la mer et puis le 3e cycle plus tourné vers le fou mais toujours raconté par Fitz.

Je les ai lu en français dans un recueil nommé La citadelle des ombres. Je ne sais pas si vous connaissez le recueil est divisé en 3 livres : L' apprenti Assassin, L'assassin du roi, La nef du crépuscule. Le recueil fait 1111 pages. C'est par Pygmalion Gérard Watelet (éditeur je crois)

Edit Shen: Mu' parle de la citadelle des ombres dans un post juste au dessus, il faut lire les topics en entiers...ça évite des répétitions inutiles...merci.

Alors tu n'as lu que la moitié du premier cycle.
Car il existe un tome 2 et un tome 3 à la Citadelle des ombres. Le 2ème tome prend les 3 derniers tomes du premier cycle et le tome 3 les 3 premiers tomes du troisième cycle (si on considère les Aventuriers de la mer comme le deuxième cycle).
Donc, je te conseille vivement de lire le tome 2 de la Citadelle des ombres pour lire la suite parce que

SPOIL !

Citation :

Et non, Fitz n'est pas mort !

Bonsoir.
Depuis un petit moment je me posais la question de savoir si Robin Hoob aimait son personnage "Fitz"?
Je n'ai jamais vu un héros s'attirer les ennuis autant que lui!!!

SPOILER

Citation :

Abandonné, mis à l'écart, torturé et emprisonné,presque tué, à la limite de devenir un rêve, jamais reconnu pour ce qu'il fait pour Castelcerf etc...

Ou alors elle veut tellement nous le rendre réel et proche de nous que rien n'arréte son déchainement contre lui.
Au faîte pour moi L'assassin Royal ce n'est pas vraiment de l'héroic fantasy comme Elric de Moorcoock ou L'Epée de l'Orage de Gemmell

Je pense que Robin Hobb aime son personnage , même s'il vit des choses horribles, que sa vie ressemble à un véritable enfer à certains moments.

D'un autre côté, l'histoire ne serait peut-être pas aussi interressante sans tous ses rebondissements : envie de revanche, combats plus que réalistes, relations sentimentales loin des stéréotypes ...

L'auteur a surtout voulu en faire un personnage, un héros réaliste auquel on ne peut que s'attacher. Je sais que quand il était triste j'étais triste , quand il était heureux, j'étais heureuse.

Cela permet aussi de parfaitement comprendre le personnage et de se mettre à sa place.

Et puis il y a aussi de beaux moments dans cette saga. Il y en a certains que je savoure encore en les relisant. Les moments durs contrebalancent ceux heureux, ce qui concrétise l'histoire et les personnages.



Sinon je voulais écrire car j'ai enfin fini l'Assassin Royal . ( par contre je n'ai pas lu les Aventuriers de la mer ) . L'histoire m'a passionnée de bout en bout même si je suis d'accord sur le fait que parfois il y a quelques longueurs , mais qui sont vite oubliés par le fabuleux talent de l'auteur.

Je crois d'ailleurs que c'est l'un de mes livres préférés, ce n'est que du bonheur et je conseille à tout le monde de le lire. L'écriture est fluide sans fioritures, les personnages attachants et touchants , les intrigues angoissantes à souhait.

Le livre est original, haut en couleurs, on découvre, on s'émerveille, on pleure et on rit aussi. Bref, un des meilleurs livres de fantasy que je connaisse.

Sinon je trouve que la fin du 13eme tome n'est pas baclée comme beaucoup le disent. Je pense que l'histoire de Fitz s'achève, à quoi bon ensuite s'étendre sur toutes les autres histoires et aventures qui fleurissent autour de lui, elles ne le concernent plus, car avant tout, c'est de l'histoire de Fitz et de ses aventures dont on parle dans le livre. C'est lui le personnage principal.

En revanche je suis d'accord pour dire que la fin laisse un petit goût d'inachevé et notamment

attention spoiler:

Citation :

avec le fou. J'ai eu l'impression qu'il manquait des pages , je n'y croyais pas que cela finisse comme ça , ni totalement triste car le Fou ni Fitz ne meurt, ni totalement heureux car ils ne se reverront plus jamais: Fitz mourra bien avant le Fou ( qui n'a pas la même façon d'évoluer que les hommes des Six Duchés) et celui-ci retourne dans son pays d'origine avec l'homme noir.

Il y a également des questions auxquelles j'aurais voulu que l'auteur réponde. Mais dans l'ensemble c'est tout de même une belle fin à part que l'on reste un peu en attente. Ou alors Robin Hobb préfère nous laisser imaginer une fin à notre goût....

Je pense aussi qu'elle aime le personnage. C'est le parcours initiatique qui veut ça. Bon, je suis d'accord, elle aurait pu moins le faire souffrir mais la personnalité de Fitz s'y prête bien.
Mais il se relève à chaque fois de ces rudes épreuves pour devenir un homme nouveau.
Et puis si elle le détestait, elle n'aurait pas fini l'histoire comme elle l'a fait.

Citation :

L'histoire m'a passionnée de bout en bout même si je suis d'accord sur le fait que parfois il y a quelques longueurs , mais qui sont vite oubliées par le fabuleux talent de l'auteur

Oui oui oui !!! C'est ce que j'ai essayé d'expliquer à deux récalcitrants (que je ne nommerai pas ).

Citation :

c'est de l'histoire de Fitz et de ses aventures dont on parle dans le livre. C'est lui le personnage principal.

Plus dans le dernier cycle car l'histoire tourne autour du Fou. Mais bon, ça, c'est plus clair dans la version originale.

Citation :

par contre je n'ai pas lu les Aventuriers de la mer

Je ne peux que te les conseiller. C'est très très bien aussi. Et puis, on apprend plein de choses par rapport aux anciens.
Certaines questions que l'on se pose en lisant l'Assassin Royal sont révélées dans les ADM.
Malheureusement pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, tout n'a pas été traduit.

Citation :

Au faîte pour moi L'assassin Royal ce n'est pas vraiment de l'héroic fantasy comme Elric de Moorcoock ou L'Epée de l'Orage de Gemmell

Pourquoi ?

J'ai lu les 9 premiers tomes et j'ai drôlement hâte de me procurer la suite!!! Que cette série est longue!!! Mais je ne m'ennuie pas!!!! J'ai lu les 8 premiers tomes avant que je ne sache que c'était une femme qui l'avait écrit. J'ai été surprise!!! Elle cache bien son sexe avec un pseudonyme comme Robin Hobb!!! C'est la première série auquelle je suis attirée à lire la suite si vite.

Spoiler:

Citation :

C'est triste!!! Oeil de Nuit meurt!!!!! Nonnnnnnnnnnnnnnn

Je trouve l'histoire super vivante!!! L'auteure fait vivre l'histoire comme si Fitz avait vraiment existé.

Et une fan de plus !!!

Citation :

'ai lu les 8 premiers tomes avant que je ne sache que c'était une femme qui l'avait écrit. J'ai été surprise!!! Elle cache bien son sexe avec un pseudonyme comme Robin Hobb!!!

Elle a choisi d'écrire ses premiers livres sous un pseudonyme à consonnance masculine pour être sûre d'être publier car l'Héroic Fantasy était un univers très masculin.
Depuis le succès remporté par ses livres, elle ne publie quasiment plus que sous son vrai nom : Megan Lindholm.

Je ne suis pas sure qu'elle aime Fitz tant que ça.
Elle a peut-être de la tendresse pour lui mais je crois que son personnage préféré c'est le fou. C'est lui qu'on retrouve, c'est lui qui tire les ficelles, c'est lui le plus intrigant.
Moi, je reste éternellement attaché à Fitz parce que dès les premières pages, j'ai été touchée par ce petit garçon enlevé à sa mère (et pourtant je n'étais pas encore maman quand je l'ai commencé). Et puis, c'est lui qui donne le ton au récit et on ressent parfaitement ce qu'il vit et ressent aussi.
Bref, je continue après avoir fini la série à penser à lui et aux nombreux rebondissements de l'histoire.
Et je crois que ça en fera toujours un livre à part dans mon parcours de lectrice.

Citation :

Au faîte pour moi L'assassin Royal ce n'est pas vraiment de l'héroic fantasy comme Elric de Moorcoock ou L'Epée de l'Orage de Gemmell

Je t'avouerai qu'avant de lire "l'Assassin Royal" je ne savais rien de l'Heroic Fantasy". Mais ton affirmation avait soulevé en moi, la question "pourquoi ?". N'ayant pas obtenu de réponse, je suis allée chercher la réponse moi-même.
Je n'ai pas fait de grandes recherches mais j'ai trouvé la définition qui me satisfait :

Citation :

Les récits d'Heroic Fantasy reproduisent ou imitent les contes et légendes antiques ou médiévales qui racontent, le plus souvent, l'épopée d'un héros solitaire, généralement un homme doté d'une grande force physique. Il est, alors, confronté à de nombreux dangers et va d'aventure en aventure, toujours prêt à vendre les services de son épée. Souvent marqué par un passé douloureux, en proie à de violentes émotions, il est incapable de tirer profit de ses exploits et son besoin inassouvi de quête le renvoie sur les routes. Il ne peut compter que sur ses qualités humaines : le courage, l'intelligence, la compassion... pour vaincre des adversaires au pouvoir politique barbare ou aux pouvoirs magiques inquiétants. La magie est, cependant, rare et souvent synonyme de maléfice. L'intrigue se focalise essentiellement sur le héros et décrivent des personnages au caractère bien trempé, bravaches ou parfois rusés. L'action se déroule soit dans des contrées mythiques comme l'Atlantide, soit dans un monde propre à l'auteur, mais toujours un univers Low Fantasy, très fortement inspiré du Moyen-Âge.

Pour moi cette définition colle assez bien à L'Assassin Royal, non ?

C'est vrai aussi que je n'ai pas lu les 2 oeuvres que tu cites, donc je n'ai aucun outil de comparaison.

C'est pour ça que j'aimerai bien que tu nous (me) dises pourquoi.

C'est clair que ça colle super bien à l'Assassin. Pourtant, je le mettrai aussi à la limite de la fantaisie parce que le cadre de l'histoire et les rebondissements dépassent ceux de la fantasy. C'est bien plus compliqué, bien plus fouillé, notamment au niveau psychologie des personnages que dans l'univers commun de la fantaisy...

Comme Mu' je trouve que l'AR colle au mieux à la fantasy et je ne vois pas en quoi il n'y va pas.
Je viens d'attaquer le tome 11 et je tente désespérément de le lire tout doucement parce que je n'ai pas les deux derniers.
Le second cycle est époustouflant même s'il y a toujours les petites longueurs qu'on a évoqué plus haut, mais dans mon cas je crois que c'est l'impatience qui me fais parler. Je trouve ce second cycle beaucoup plus fort dans les sentiments et les personnages. Plusieurs fois je me suis retrouver la larme à l'oeil ou le coeur serré. Les nouveaux personnages sont fabuleux, les anciens s'étoffent et prennent une belle ampleur mais bon je reviendrai vous en parler quand j'aurai fini...

Citation :

Depuis un petit moment je me posais la question de savoir si Robin Hoob aimait son personnage "Fitz"?
Je n'ai jamais vu un héros s'attirer les ennuis autant que lui!!!

Mais oui elle l'aime mais elle a fait un héros "fragile" je veux dire par là que ce n'est pas terminator et il est d'autant plus touchant qu'il est humain.
Mais il est quand même fort et présent, un héros quoi!

J'avoue j'aime beaucoup le fou aussi lol!!!!! Mais c'est vrai Fitz connait vraiment les ennuis. Il se trouve toujours dans des situations les plus embarassantes et les plus difficiles à vivre. On peut dire qu'il n'a pas la vie facile le pauvre. Il vit tragédie sur tragédie.

Ca aurait du être fait en début de topic mais mieux vaut tard que jamais...

Petite présentation visuelle des livres :

En français (collection brochée). Ces photos correspondent au premier cycle "The Farseers trilogy", tome1 au tome 6.




En anglais :




-Les tomes 7 à 13 en français :


[


En anglais : The Tawny Man



Il existe aussi ça :

qui regroupe du tome 1 au tome 3.

du tome 4 au tome 6.

du tome 7 au tome 9.

Ganymède a écrit:

Citation :

Sinon je trouve que la fin du 13eme tome n'est pas bâclée comme beaucoup le disent. Je pense que l'histoire de Fitz s'achève, à quoi bon ensuite s'étendre sur toutes les autres histoires et aventures qui fleurissent autour de lui, elles ne le concernent plus, car avant tout, c'est de l'histoire de Fitz et de ses aventures dont on parle dans le livre. C'est lui le personnage principal.

Ben voilà j'ai fini les aventures de mon Fitz chéri lundi dernier et j’ai eu une semaine pour y penser.
Je suis du même avis que Ganymède et je ne trouve pas la fin bâclée contrairement à la fin du premier cycle. Non tout se met en place et que dire de plus ? Elle arrive à sa conclusion tout doucement.
J’ai beaucoup aimé. Mais quel vide par contre maintenant !!!!
Juste un petit regret: Attention gros spoil:

Citation :

Tout d'abord la fin entre Fitz et le fou, qu'on ne sache pas ce qu'il devient ni s'ils se retrouveront un jour, me chagrine parce que le fou reste un de mes personnages préféré et après tout ce qu'il a subit...
Et puis j'aurai aimé qu'elle approfondisse plus le personnage d'Ortie parce que je l'ai trouvé vraiment géniale.

Mais c'est finalement des détails et je trouve le deuxième cycle peut être meilleur que le premier. Les personnages sont plus denses, plus fort, et j'ai du mal à en sortir .
Je vais aller faire un tour aux rivages maudits lol pour pouvoir théoriser moi aussi à tous vents loool!

En ce qui concerne ton spoil, je ne suis pas d'accord :

Citation :

Le fou a accompli sa prophétie. Il n'a plus rien à faire avec Fitz et comme il le dit, il le laisse tranquille. Fitz a enfin droit au repos et à être heureux. Tout ça le Fou le savait. Il a sa propre vie à vivre, sans Fitz.
Robin Robb a dit qu'elle laissait Fitz, qu'il le méritait bien mais qu'elle n'en aurait peut-être pas fini avec le Fou. Affaire à suivre...
Pour ce qui est d'Ortie, je suis assez d'accord avec toi. Elle aurait pu plus approfondir le personnage, surtout quan elle sait que Fitz est son père. Lui faire la gueule quelque temps est léger à mon goût.

C'est pas une histoire d'être d'accord ou pas d'accord mais juste un regret de ma part. Effectivement quand on s'attache à certains personnages on a envie d'en savoir plus, et je pense que ça me fera aussi ça avec HP à la fin parce que c'est des grands cycles avec des personnages riches, et automatiquement une fois qu'on a toutes les réponses que l'auteur nous livre, il nous reste encore des questions, ou du moins on a toujours envie d'en savoir plus sur ceux qui nous ont bouleversé.
Là dans les deux cycles j'ai adoré Vérité, le Fou, Ortie, Burrich bien sur et même si la boucle est bouclée j'ai encore des questions.
C'est le coté fanitude afitzienne

Ma belle-soeur aussi a fini le 13e tome cette semaine et elle m'a envoyé un mail intitulé "deuil". Elle a aussi du mal à sortir de l'histoire.

ATTENTION SPOIL :

Citation :

pour moi, la fin de l'histoire entre le fou et Fitz a été très intense et j'ai pleuré comme une madeleine quand Fitz le retrouve et quand il utilise le fameux ustensile dont on ne sait que très peu de choses. Mais je reste persuadée que la fin est bâclée. On voit dans ce 13e tome qu'une fois que le Fou a fini son histoire, elle a du mal à finir le reste, tant elle a adoré ce personnage. Mais je trouve qu'elle se laisse une porte de sortie vers de nouvelles aventures du Fou car elle a encore de nombreux ressorts inexploités avec ce personnage. Ma plus grande frustration concerne Trame et le Vif. Je pensais qu'elle en ferait un personnage plus important et qu'elle lacherait un peu de ses origines et de son savoir sur Fitz un peu mystérieux. Mais à part pour dire que Burrich avait un vif hors du commun, elle ne dit pas grand chose de plus. Alors, je suis restée sur ma faim à cause de ça. Pour Ortie, je suis d'accord avec vous mais c'est aussi je pense un personnage qu'elle peut reprendre pour un prochain livre.]

[/quote]

Pour ceux que ça intéresse, le "Dragon des glaces" sort chez J'ai Lu le 3 novembre 2006.

J'ai tout lu de l'Assassin Royal, et la moitié des Aventuriers de la Mer. Mon personnage favori reste le Fou. The Fool. Hiiik.
Tout m'interpelle dans ce personnage. Par contre Fitz m'horripile parfois, et Molly... *aimerais taper la tête de Molly contre les murs de Castelcerf*

La fin m'a énormément déçu. C'est baclé. On dirait que Robin Hobb en a eu marre et a complètement coupé les possibilités de suite. On va dire que les deux (trois?) derniers chapitres n'existent pas =D

J'ai été étonnée de la qualité de l'écriture de l'auteur. J'ai vaguement commencé à lire le tome I de l'Assasssin Royal et j'avoue avoir été agréablement surprise.
Je n'ai pas encore poursuivi la lecture.

Ce qui est dommage c'est que l'édition que j'ai achetée donne une bonne partie de l'histoire sur sa quatrième de couverture, et je deteste ça, même si c'est dans les grandes lignes ils en disent dejà beaucoup trop je trouve.
J'attends d'oublier ce que j'y ai lu presque ^^

J'arrive comme un cheveux sur la soupe mais... ce topic me faisait de l'oeil alors que je suis à plus de la moitié du 1er tome. Mes premières impressions (je les complèterai dès que j'aurai fini)
Fitz m'énerve... je sais bien qu'il est loin d'avoir été un enfant gaté par la nature... mais mon dieu son comportement me hérisse au plus haut point. Je le comprend parfaitement vu son âge au début... mais j'ai eu l'impression que ça ne s'arrangeait pas. Bref j'ai un assez mauvais appriori sur lui (dommage étant donné son statut dans le livre)
De plus (là encore ce n'est (peut être) pas de sa faute) mais j'ai un peu l'impression d'avoir à faire à une victime en permanence... je veux bien qu'il n'ai pas de chance... mais faut pas pousser mémère dans les orties. J'avoue avoir été sensible à la maladresse dans les premiers temps.
A part ça j'aime beaucoup le fou, tout simplement parce qu'il a une personnalité que l'on arrive pas trop à cerner (le fait qu'il soit androgyne je crois).C'est intéressant. Cela dit il me met aussi mal à l'aise, il y a quelque chose de malsain et derangeant dans son comportement... il me fait un peu penser à un autiste.
L'histoire en elle même est riche et bien écrite. Je me suis un peu perdu dans les noms mais j'arrive à tenir le cap.

Comment ça t'aime pas Fitz, petit pimousse !!!
Et Shen, même plus on lui cause à elle, non ?